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2013年04月11日 11:06 コメントを見る

【ノミニケーション】小倉智昭氏「歓迎会で、新入社員に上司がビールを注いでいるのに返さないんだよ。ちょっと信じられないね」

20130411054906

酒嫌なだけじゃ



☆おすすめ☆


1 名前: ◆3ZUPU3cydIci @ターンオーヴァーφ ★ 投稿日:2013/04/11(木) 02:03:29.07 0

19+

ガツンと言いたいけどなかなか言えない。
「真相チェイス!直撃御免」コーナーで、新入社員との関係に戸惑う上司たちの姿を荘口彰久リポーターが取材した。

東京・新橋の飲み屋街の中年サラリーマンは、「自分の上司は10歳年下。
でも、話をするときはいつも敬語。ちょっと、いいかなという呼びかけから始まります」と話す。
別の中年サラリーマンは「上司の威厳を見せようとしても、今の若い人には通じない。
なかなか難しい」と嘆く。

「ガツンと言いたいが、すぐ辞めちゃうからね」

荘口は職人技が求められる足立区の自動車販売・修理会社に向かった。
この春に入社した瀧口和也さんを指導するのは、技術部門責任者の稲積作美さん(57)だ。
稲積さんは「私たちの若い頃は、先輩から手を上げられて仕事を覚えたものでした」という。
ならば、稲積さんも瀧口さんに時には手を上げることもあるのか。
タイヤのホイル付けに手間取る瀧口さんに我慢できなって大声を上げるが、その直後に2人は休憩室いき、稲積は「作業手順は家に帰ってからも復習してよ」と諭した。
稲積さんは「(瀧口さんに)残って欲しいですね。若い人はちょっと大声を上げると辞めてしまう人が多いから。我慢の2文字ですね」と語った。

ソーシャルマーケティングなどいまどきの会社はどうなのか。
新人の新井正貴さんは灘高から東大へというエリートだ。
指導する石井泰輔さん(42歳)は高卒でこの道20数年というベテランシステムエンジニアである。
新入社員についての社内打ち合わせで、石井さんは「技術的な問題で彼とぶつかることはないと思う。
でも、お客さまをいかに喜ばせるかでぶつかるかもしれない」と話した。

新人のホンネ「上司と飲みに行きたい」

メインキャスターの小倉智昭「入社式後の歓迎会で、新入社員に上司や先輩がビールを注いでいるのに注ぎ返さないんだよ。
ちょっと信じられないね」

荘口「あるアンケート結果によると、上司は新入社員を飲みに誘いたいが、誘いにくいと答えた人が7割もいました。
逆に、飲みに誘って欲しいという新入社員は8割近く。
双方が望んでいるのに、実際は杯を交わしながら上司と部下の関係を作っていくというのが薄れているようです」

小倉「ノミニケーションの文化がなくなりつつあるのかな」

コメンテーターのデーブ・スペクター(テレビプロデュサー)は「日本のサラリーマン文化は独特で、昭和的でいいと思う。でも、個人主義の広がりで希薄になっているのではないですかね」

カミナリ課長や鬼軍曹が威厳を誇示する時代は終わりつつある。
http://news.livedoor.com/article/detail/7580041/

3 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日:2013/04/11(木) 02:06:02.96 0
どうでもいいけど
> 先輩から手を上げられて仕事を覚えたもの
効率悪すぎだろ

4 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日:2013/04/11(木) 02:07:58.85 0
 
「何でビールを注ぐの?ビールなんて飲みたくない」
という若者が多いということが分からなくなってる

5 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日:2013/04/11(木) 02:08:38.36 0
飲みニケーション文化は廃れました。
おじいさんたちだけで勝手にやっててねw

6 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日:2013/04/11(木) 02:09:58.40 0
ヅラを被るのはあり?

7 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日:2013/04/11(木) 02:10:57.74 O
なんで昭和的なもんばっか良いと言うんですかね、大正的、明治的、それ以前的なもんはダメなんすかね

8 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日:2013/04/11(木) 02:11:49.33 0
室内で帽子かぶってるやつの方が非常識

9 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日:2013/04/11(木) 02:12:09.88 0
こういう自分ルールを押し付けるインチキハゲがいるから行きたくないだけなのになw

10 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日:2013/04/11(木) 02:13:29.17 0
体罰と何が違うねん
パワハラと体罰ていっしょやろ

体罰批判しまくっといてコッチは擁護とか、アホか…

11 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日:2013/04/11(木) 02:14:13.36 0
「上司の威厳」とか口から出ちゃってる時点でアウトだわな。

12 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日:2013/04/11(木) 02:15:05.22 0
新人「あの小倉ってひと室内なのに帽子とらないんですよ。ちょっと信じられないですね。」

13 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日:2013/04/11(木) 02:19:52.66 0
そういや昔取引先の飲み会に誘われたときに
ハゲの役員に向かって社員がハゲハゲ言ってるの聞いたことあるわ
いくら無礼講でもそりゃねーだろと心の中で思った

14 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日:2013/04/11(木) 02:20:10.52 0
俺も新入社員歓迎会で加齢臭と飲むのはイヤだったので急に腹痛ということにして帰った

15 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日:2013/04/11(木) 02:20:41.00 0
俺は酒飲みに行くのは好きだけど
こういうくだらない飲み会ルールは大嫌い

目上の人がいたら、一応あわせるけど
同期や後輩だけだったら大抵
「めんどくさいから手酌でいくねw」って言ってる
自分のペースで自分の好きな酒飲みたいし
周りに余計な気をつかわせたくないし

16 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日:2013/04/11(木) 02:23:43.07 0
俺のグラスにクソまずい汁をドボドボ入れるんじゃねえよ

19 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日:2013/04/11(木) 02:26:35.15 0
わざわざ上司様にビールを注いでもらったらお礼にバケツにビール入れて頭からぶっ掛けましょう

20 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日:2013/04/11(木) 02:29:34.26 0
酒なんざ、飲みたい奴が自分のペースで飲めばいいだろ
ビールの注ぎ合いなんぞ、サルの蚤取りの延長だ

21 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日:2013/04/11(木) 02:34:26.47 0
お酒は色んな種類をまじぇまじぇして一気に飲むニダ

22 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日:2013/04/11(木) 02:34:42.50 0
上司と飲みたいって奢られたいだけじゃん

23 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日:2013/04/11(木) 02:36:58.34 0
ただ威張りたいだけの上役って金も出さないよな。

24 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日:2013/04/11(木) 02:37:23.69 0
会社の外でも会社内の関係が継続してると思い込んでる馬鹿だろ、威厳とかいうのってw

25 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日:2013/04/11(木) 02:38:14.63 0
上司も就業時間内にすべて指導できるスキル身に着けろよ。
自分の無能を晒している事にさえ気づけない無能上司だな。

28 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日:2013/04/11(木) 02:48:41.59 O
パワハラやん

29 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日:2013/04/11(木) 02:49:12.53 0
・不倫がバレて逆ギレ
・室内で毛帽子着用
・「893にお世話になるのはデフォ」発言

お前の存在の方が信じられないよ。

30 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日:2013/04/11(木) 02:50:11.39 0
だいたい、「酒を呑まないと腹を割って話せない」なんていう奴を信用できるかってのw

31 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日:2013/04/11(木) 02:53:50.48 0
時代の流れに取り残されて、それに気がつかない哀れなじじい。
注ぎ返せば注ぎ返すで「調子のいい奴だ」とか言うんだろうな。

33 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日:2013/04/11(木) 03:01:05.31 0
体罰反対

34 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日:2013/04/11(木) 03:01:39.57 0
オズラは嫌いだけど
酒を酌み交わすってのは日本の文化だと思うぞ

37 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日:2013/04/11(木) 03:08:40.10 P
文化だろうがなんだろうが、これは廃れるわ

44 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日:2013/04/11(木) 03:17:55.71 0
確かにガキ共クソ生意気でムカつくわー

45 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日:2013/04/11(木) 03:17:57.61 P
人前でバレバレのヅラ被ってる奴の方が、
よっぽど信じられないね。

49 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日:2013/04/11(木) 03:21:17.41 0
「上司の素の部分と触れ合いたい馴れ合い部下」と「威厳を見せつけたいボス猿上司」じゃあ水と油よね。


転載元:http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1365613409/

コメント

1.とある名無しのオタコム2013年4月11日 11:09
▽このコメントに返信

ジジイどもの内輪ルールなんざしらねぇよ
てめえらで勝手にやってろ

2.名無し2013年4月11日 11:10
▽このコメントに返信

アルコールがないと話ができないとかある意味コミュ障だよね
そんな奴らが新入社員にコミュ力求めているとか面白い冗談だ

3.とある名無しのオタコム2013年4月11日 11:11
▽このコメントに返信

そういう文化が嫌なんだよ
自分で注げばいいだろ

4.とある名無しのオタコム2013年4月11日 11:12
▽このコメントに返信

酒が無いとなんにもできないコミュ障が素面でなんかいってるぞ

5.2013年4月11日 11:20
▽このコメントに返信

オヤジ飲み屋のようにネガティブなクダ巻きで溢れてるなw

6.とある名無しのオタコム2013年4月11日 11:22
▽このコメントに返信

オヅラは自分で注いでもらえないと飲めないの?
頭髪だけじゃなくて手も不自由なの?

7.とある名無しのオタコム2013年4月11日 11:24
▽このコメントに返信

「注ぎ返す事に意味がない」
とわかりつつも、あえて
こういったジジイには注いでやるのが
社会人だろ。
こういうのが続くから
ゆとりは人間関係で躓くんだよ。
自分のために
自分のルールで行動するな、
自分を殺せ。
世の中理不尽なんだよ。

8.とある名無しのオタコム2013年4月11日 11:24
▽このコメントに返信

注ぎ返したら注ぎ返したで「勝手なことすんな」とキレる理不尽馬鹿もいるからなあ
どうやっても被害は防げないなら、こうやってグダグダ言われてる方がましだわ

9.とある名無しのオタコム2013年4月11日 11:34
▽このコメントに返信

予想通りのフルボッコ。
ノミニケーションとか関係なくて、「してもらったこと」に返礼しないのがおかしいんじゃないのか。
ありがた迷惑だったとしても、相手からの好意だもの。
大層なことをしろってわけじゃない。たかが「酒をつぎ返す」くらいの手間も惜しいのか?

10.a2013年4月11日 11:49
▽このコメントに返信

以上、使えないガキの戯言でした

11.とある名無しのオタコム2013年4月11日 11:52
▽このコメントに返信

犬とおなじで最初に上下関係はっきりさせないと舐めるからねガキは

12.とある名無しのオタコム2013年4月11日 11:54
▽このコメントに返信

ビール注ぐなら、その分仕事に注げ

13.とある名無しのオタコム2013年4月11日 11:56
▽このコメントに返信

アルコールの臭い嗅ぐだけで頭痛くるんだよ氏ね

14. 2013年4月11日 12:04
▽このコメントに返信

これ直属の上司ならギリ許されるけど、取引先の相手とか結婚相手の父親だったらどうすんのよ?
その時はやるとか言う奴いるかもしれないが、日頃からこういう事心がけておかないといざその場になった時できねーぞ。
悪いことはいわん形だけでもやっとけ

15. 2013年4月11日 12:22
▽このコメントに返信

新入社員なんて酒の席のルール知らなくて当たり前だろ
それを文句言わずに教えてやるのがコミュニケーションじゃねえの?

16. 2013年4月11日 12:27
▽このコメントに返信

こういう時はなぁー、つって教えればいい話。
こういう人は慕われるし、何か知らんうちに勝手に機嫌悪くなるハゲは嫌われる

17.とある名無しのオタコム2013年4月11日 12:28
▽このコメントに返信

うちの会社の新歓は新人が半分しか出席しなかった

18.2013年4月11日 12:30
▽このコメントに返信

すんませんっす
されて嫌なことは人にもするなって教わったもんで

19.名無し2013年4月11日 12:30
▽このコメントに返信

その新入社員の世代が、オマエら団塊のゴミどもが作った赤字国債を返済するんだぞ
放置して、より一層解決が難しくなった社会問題もだ
恥を知れ

20.とある名無しのオタコム2013年4月11日 12:50
▽このコメントに返信

礼儀として注ぎ返してやれよw
反発してるヤツはそれがフォークが流行って
それが世間への反発だった自負している団塊世代と同じような反応w

21.2013年4月11日 12:57
▽このコメントに返信

返杯ってのは宴会でのマナーだ。
披露宴なんて行ったらお互いの親族同士でビールのつぎあいだ。
形だけでいいからやりとりをする、酒が飲めなかろうが、要らなかろうがマナーなんだから関係ない。
知らなきゃ覚えろ、まわりも教えろ。
まあ宴会のあいだずっとは辛いし、職場宴会でそこまでする必要もないから、途中からは各自のペースで飲んだらいいと思う。

22.2013年4月11日 13:00
▽このコメントに返信

酌は普通にやらんといかんだろ。酒好き嫌いとか合理性の問題じゃなくてマナーの話だろうが。何を言ってるのか…。フランス料理行ってフォークナイフ適当に使うか?温泉宿の中居が足でふすま開けるか?飲み会で上司から酌されても飲めないなら飲まなくても全く問題ないし、酌返そうとしたらいやいいからと断られてやらないのも全く問題ない。でも酌返そうともしないのは、上司がお辞儀して敬語で話しかけているのに対しあぐらかいて、あーどう?元気にしてる?ってのと同じだぞ?

23.とある名無しのオタコム2013年4月11日 13:02
▽このコメントに返信

いや酒じゃなくても飲み物をつぎあうのはあるだろw
そればかりは常識にかけてるわ。

24.とある名無しのオタコム2013年4月11日 13:16
▽このコメントに返信

中間管理職の研修だと、「酒飲めない人もいるんだからノミニケーションはやっちゃいけない」て教えられるんだがなw
バイキング形式とかの食事会のほうがなんぼかマシ。

25.とある名無しのオタコム2013年4月11日 13:21
▽このコメントに返信

新入社員だから知らない・・・?
え、大学で・・・・
ああなるほど、それはかわいそうだ

26.とある名無しのオタコム2013年4月11日 13:57
▽このコメントに返信

自分はあまり飲みたくないから周りに酌して回ってるのに返されても困るわ

27.まとめブログリーダー2013年4月11日 14:05
▽このコメントに返信

マナーって言われれば確かにマナーだけど、時代錯誤な悪法じゃね?

28.とある名無しのオタコム2013年4月11日 14:08
▽このコメントに返信

>>24
うちの会社は一応飲み会とはなってるけど、酒飲めない人や車で来たって人には普通にウーロン茶やジュースついで回って酒飲み強制したりしないな
だから皆気軽に参加できて出席率良いわ

29.とある名無しのオタコム2013年4月11日 15:12
▽このコメントに返信

会社の人とは上下関係なく仲良くしたいけどオヅラとだけは嫌です。

30.とある名無しのオタコム2013年4月11日 17:47
▽このコメントに返信

※28
最近だとそういう風潮になりつつあるね。
ダメな人に無理に勧めたってどっちも楽しくないしね。
ただ、どこにも酒癖悪いのがいてなぁ…。
「俺の酒が飲めねえのか」って漫画のようなのもマジでいたりする

31.とある名無しのオタコム2013年4月11日 18:24
▽このコメントに返信

酒をつぎかえさないくらいでどんだけ傷ついてんだよ
こいつら絶対海外で仕事できないだろ

32.とある名無しのオタコム2013年4月11日 19:18
▽このコメントに返信

その新人が来るまで来てたらどうすんの?
飲酒運転になるじゃん

33.2013年4月11日 21:17
▽このコメントに返信

相手がガチガチに緊張してるかもとか考えられないのはアスペだと思います。

34.とある名無しのオタコム2013年4月11日 21:26
▽このコメントに返信

「入社式」ってウジテレビの?
ならしゃーーないわww
在日だらけなんだからww

35.2013年4月11日 21:29
▽このコメントに返信

分かってないと思うなら教えてやれよ。
相手は新入社員だろ?
言わなきゃ分からないの?
何年社会人してるの?
常識だからなに?
分かってないなら教えてあげなよ。
返杯できなかっただけで他に問題はなかったでしょ?
あと、もしかしたら緊張してどうすればいいか分からなかっただけかもしれないとか、そういう想像できないの?
何年社会人してるの?
脳に障害とかないの?

36.とある名無しのオタコム2013年4月11日 22:12
▽このコメントに返信

反発ばかりでビビる。
今の20代って、酒飲む奴ほとんどいないのか??

37.フリーアルバイター2013年4月11日 23:43
▽このコメントに返信

生保をかばったり、年金未納を公言しているヤツに言われたくはない

38.とある名無しのオタコム2013年4月11日 23:53
▽このコメントに返信

飲み会の作法なんて、社会に出るまでに知っておいて当然だろ!…と思う人も多いだろう(特に40代以上)けど、運動会や飲みサーにでもあえて入らない限りまず学ぶ機会ないよね。しかも飲み会の作法だけでなく、社会人としての基本的なマナーとかも。人間関係希薄になったよなあ。

39.とある名無しのオタコム2013年4月11日 23:56
▽このコメントに返信

※36
抜き出したレスが非常識な連中のレスというだけ。
普通は部活やサークルで学習する。

40.とある名無しのオタコム2013年4月11日 23:58
▽このコメントに返信

難病を全国放送で揶揄する下衆なテレビキャスターがいるんだよ。
ちょっと信じられないね。

41.ななし2013年4月12日 12:30
▽このコメントに返信

これだからゆとりは…

42.とある名無しのオタコム2013年4月12日 21:23
▽このコメントに返信

とりあえずビールみたいな風潮やめてくんねーかな。あんな炭酸飲料まずくて飲みたくないんだよ。日本酒にしてくれ。

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