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2013年10月17日 01:07 コメントを見る

認知症老人が列車にはねられ死亡→地裁が遺族に720万円賠償命令、介護現場に衝撃判決

20131017003220

尊厳死認めるべき


1 名前:(ヽ´ん`) ◆ChahooS3X2 @ちゃふーφ ★ 投稿日:2013/10/16(水) 20:46:50.88 ID:???0
 

17

「ある判決」が介護の現場に衝撃を広げている。91歳(当時)の認知症の男性が線路内に入り、列車にはねられて死亡した事故。裁判所は遺族に対し「注意義務を怠った」として、鉄道会社に720万円を支払うよう命じた。認知症の老人は閉じ込めておけというのか--介護関係者からはそんな怒りの声すら聞こえてくる。

JR東海から遺族が突然、手紙を受け取ったのは事故から半年後だった。<平成19年(2007年)12月7日に東海道線共和駅内(愛知県大府市)に人が入り、快速列車に衝撃し列車が遅れるという事故が発生しました。本件により弊社に別紙の通り損害が発生しております>。列車遅延による損害賠償の協議申し入れだった。

別紙には「損害額一覧表」として、事故に対応した職員の人件費、他社に振り替えた運賃、払戻金など720万円の内訳21項目が列挙されていた。受け取った横浜市在住の長男(63)は「正直、驚きました」と振り返る。

(中略)

認知症の人と家族の会(本部・京都市)の高見国生代表理事は「こんな判決を出されたら家族はたまったものではない。認知症の人はどこかに行きたい、ここを出たいと思い立ったら必死に出て行く。
家族がどれほど注意していても徘徊(はいかい)は起きてしまう。家族の責任を問うべきではない。
何らかの公的補償制度を検討すべきです」と訴える。

そもそも事故は防げなかったのか。現場の共和駅。駅員は日中2人、早朝と深夜は1人だ。
高さ1・1メートルのホームの先端から線路に下りる階段があった。判決後、階段の柵は施錠されているが、事故当時は施錠されておらず、簡単に線路に下りられた。

(中略)

認知症はひとごとではない。厚生労働省研究班(代表者・朝田隆筑波大教授)の調査によると、65歳以上の高齢者のうち認知症の人は推計15%で、昨年時点で約462万人に上る。認知症になる可能性がある軽度認知障害(MCI)の高齢者も推計400万人。65歳以上の4人に1人が認知症とその予備軍なのだ。社会全体が自らの将来として認知症とその介護を考える時期を迎えている。
毎日新聞 http://mainichi.jp/feature/news/20131016dde012040026000c.html

2 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/10/16(水) 20:48:22.86 ID:rG5elhEr0
地裁の裁判官は目立ちたがりの馬鹿が多いからな

上告して高裁でまともな判決が出るだろ

3 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/10/16(水) 20:48:53.59 ID:OdV1shYk0
良子さん 昼飯はまだかのー?

38 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/10/16(水) 20:52:44.66 ID:9MseojHa0
>3
おじいちゃん、5日前に食べたでしょ!

870 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/10/16(水) 21:46:45.98 ID:IDmhkR9B0
>>3
良子さんはあなたでしょ。

946 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/10/16(水) 21:52:50.10 ID:8fxq9ZrR0
>>3
おじいさん、まだニンニクチョモランマを食べ終わってないでしょ!
自分で横浜の二郎に行きたいと騒いだからここまで来たんですから、
全部食べ終わるまで帰しませんよ!

4 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/10/16(水) 20:49:27.73 ID:6Y3ZmI710
安楽死施設がいるな

5 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/10/16(水) 20:49:39.84 ID:0Ig8/S2N0
認知症の人が、人を誤って殺してしまったり、物を壊したりしても
「認知症だから許して」と言えるのだろうか?

気の毒なのは分かるが、だからといってJRが損害を丸かぶりすることが正しいとも思えん

41 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/10/16(水) 20:53:01.14 ID:knpQz9tBP
>>5
それでも鉄道会社の720万円と一般家庭の720万円じゃ重さが全然違うからな。
現実的な金額ではないだろ。

149 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/10/16(水) 21:00:37.47 ID:RULl7ri80
>>5
認知症だからは理由にならないよね

それかその損害を利用者が結局負担するハメになるのを望んでいるのかなあって思う

156 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/10/16(水) 21:00:55.13 ID:Bx2AbIrO0
>>5
そんな話じゃないだろ。

6 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/10/16(水) 20:49:53.38 ID:fAQeZ3bd0
飼い殺しにしろってお達しなんだろうな
ぶっちゃけ「安全」だけを考えるなら間違ってない

7 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/10/16(水) 20:50:04.95 ID:53Be3kzB0
公的保障って、税金だろ?
年金、高齢者医療・・・これだけでもかなりの負担。

老人に民間の損害賠償保険をかける世の中が来そうだ

8 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/10/16(水) 20:50:10.74 ID:zUCbW55Z0
え?ボケ老人はお断りすればいいだけじゃん?

9 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/10/16(水) 20:50:11.31 ID:VJt47UFw0
閉じ込めとけよ

10 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/10/16(水) 20:50:14.08 ID:VJlxnCgJ0
これが通るようなら皆施設に絶対いれるな。

11 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/10/16(水) 20:50:16.79 ID:Nz3ynn+Y0
金がないなら仕方がない
だけど、施設に入れる金があったんだろ
介護に頼む金があったんだろ

十分な措置を取らなかったのだから妥当だろ

12 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/10/16(水) 20:50:21.32 ID:t7/O92Oz0
先日の勲章もらったおばちゃんの所にも当然列車運行妨害で請求書が行くんだろうな。

13 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/10/16(水) 20:50:26.39 ID:sD3rS+zI0
ちょっと線路見てくる

14 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/10/16(水) 20:50:34.27 ID:k5e3JxuZ0
65歳以上の4人に1人が認知症とその予備軍

認知症爆発と言われているな

15 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/10/16(水) 20:50:37.41 ID:DuwaDQeC0
気の毒だけど損害が出た以上は
やっぱり弁償した方がいいかも

16 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/10/16(水) 20:50:37.69 ID:xcmLOQNQ0
JRに落ち度があるわけでもなく、損害出てるからなぁ

17 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/10/16(水) 20:50:53.71 ID:hk4Nw9V+0
これもう10日くらい前の天声人語に書いてた話題だよ
毎日遅いな

18 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/10/16(水) 20:51:04.59 ID:SQUmOO6N0
人様に迷惑をかけたら、弁済するのはあたりまえ

19 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/10/16(水) 20:51:17.63 ID:qibeS7Y30
ボケ人間を放牧した以上飼い主が責任取るのはしゃあねえべ。

20 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/10/16(水) 20:51:18.16 ID:j1G+S4mv0
ああ、これでもう老人ホームのように
認知症老人は縛っておくしかなくなったな。

21 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/10/16(水) 20:51:19.65 ID:Sb2BQOWJ0
安楽死施設があれば防げた

22 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/10/16(水) 20:51:22.83 ID:QOzT/8BY0
>認知症の老人は閉じ込めておけというのか

うんそう
介護お花畑連中(上の連中に非常に多い)っていい事きれいな事言うけど
「じゃあそれ誰がやるの???」っていう現実不可能な事ばっか言うもんな

23 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/10/16(水) 20:51:24.26 ID:Qk654yjt0
遺族年金から、分割して払えばいいやん

24 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/10/16(水) 20:51:32.01 ID:xuJcuuVL0
これは妥当だろ
家族以外に誰が面倒見るんだよ

25 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/10/16(水) 20:51:43.02 ID:HEiHHOxK0
いい加減殺処分を認めろよ
本人も家族も第三者もだーれも幸せにならないだろ

26 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/10/16(水) 20:51:48.58 ID:sD3rS+zI0
玄関にチェーンのカギ付けたら虐待で告発されたケアマネだか相談員さん居たなあ。
どうすりゃいいのよ。

59 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/10/16(水) 20:54:44.00 ID:lHqHU/Ii0
>>26
虐待っていうか拘束だなそれ

62 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/10/16(水) 20:54:58.71 ID:MA94w6He0
>>26
ほんとにどうすりゃいいのよ。  だ。

578 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/10/16(水) 21:26:40.56 ID:B6rGn8ai0
>>26
>玄関にチェーンのカギ付けたら虐待で告発されたケアマネだか相談員さん居たなあ。
そんなことがあったね。監禁しても告発、出られるようにして事故っても
賠償で逃げ道がない。認知症は安楽死というのが一番人道的なのかな・・・。

28 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/10/16(水) 20:52:09.90 ID:taCUtllS0
これは看護してる人たちにとっては厳しいな
徘徊のある老人は監禁しておくしかないか

31 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/10/16(水) 20:52:18.09 ID:dxOW+aQ50
万一の事故の責任はおいかねますみたいな念書とってないん?

32 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/10/16(水) 20:52:20.30 ID:yc4B3QP+0
JRが大企業だから加害者側も「大目に見ろよ!」って勝手なこと言える訳で。


転載元:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381924010/

コメント

1.とある名無しのオタコム2013年10月17日 01:13
▽このコメントに返信

長生き、それのみが良しと盲目的にされて来たこの国、またその制度
そのつけ。

2.とある名無しのオタコム2013年10月17日 01:22
▽このコメントに返信

携帯とか鍵なくさないようにする一定距離離れるとベルが鳴るようなやつ付けるしかないな

3.とある名無しのオタコム2013年10月17日 01:24
▽このコメントに返信

生きる権利があるなら死ぬ権利だってあるはず。では?

4.とある名無しのオタコム2013年10月17日 01:29
▽このコメントに返信

自分が生きるか死ぬかの病気になったらそのまま安楽死させて欲しい
家族や社会に迷惑かけてまで生きようとは思えん
今生かされてる連中も何割かは同じように思ってるだろうな

5.とある名無しのオタコム2013年10月17日 01:34
▽このコメントに返信

この認知症の地裁官なんとかしろや

6.とある名無しのオタコム2013年10月17日 01:40
▽このコメントに返信

認知症の老いぼれには首輪つけとけばいいよ
それか施設に放り込んどけ

7.とある名無しのオタコム2013年10月17日 01:43
▽このコメントに返信

だからブレッシントン・メソッドをだな

8.とある名無しのオタコム2013年10月17日 01:47
▽このコメントに返信

鉄道会社のほうが大きな落ち度あるのに全額認めるのがおかしいだろ

9.とある名無しのオタコム2013年10月17日 01:56
▽このコメントに返信

遺族には厳しい判決だけど、
JRが損害を受けている以上、致し方ないよ。
今後は介護業界が保険会社に働きかけて、
こういう事例をカバーした保険商品作ってもらうしかないよ。

10.とある名無しのオタコム2013年10月17日 01:57
▽このコメントに返信

裁判所「目を離すな」遺族「無理!」
なんというかアホか

11.とある名無しのオタコム2013年10月17日 02:00
▽このコメントに返信

そもそも100%何から何まで扶養義務が子にあると思えない
意思とは関係なく何をするか分からない認知症の人は、公共のために国が監督すべき

12.とある名無しのオタコム2013年10月17日 02:00
▽このコメントに返信

あと何年続くかわからない介護地獄と、720万の賠償
遺族にとってはどっちがマシかねえ…

13.とある名無しのオタコム2013年10月17日 02:01
▽このコメントに返信

ボケ老人を外に出すな。

14.とある名無しのオタコム2013年10月17日 02:02
▽このコメントに返信

首輪でもつけとけ、ぼけた爺は野生動物より危険だろうが

15.とある名無しのオタコム2013年10月17日 02:05
▽このコメントに返信

閉じ込めると虐待扱い…
もう詰んでるだろ

16.とある名無しのオタコム2013年10月17日 02:19
▽このコメントに返信

入れないようにしてないJRが悪いって訴訟おこされるんじゃないかこれ?

17.名無し2013年10月17日 02:21
▽このコメントに返信

いや、確かこれ認知症あるのに放っておいたっていう「注意義務違反」があってこの判決だったと思う
普通にやるべきことをやってれば同じ判決は出ないんじゃないか
センセーショナルに取り上げた方が話題にはなるが、対策を結論に持ってくるべきで混乱を煽るべきじゃないだろ

18.とある名無しのオタコム2013年10月17日 02:25
▽このコメントに返信

泣きっ面に蜂とはこれか

19.ななし2013年10月17日 02:27
▽このコメントに返信

認知症の家族を抱える者として。
施設にぶち込むのは金さえあれば比較的簡単。
でもそんな事貴方なら出来る?
大切な肉親を姥捨山へポイ出来る?

20.とある名無しのオタコム2013年10月17日 02:32
▽このコメントに返信

老人に遺産があったなら全かっぱぎでいいんでない?
長男も遺産はもらって賠償は拒否だと都合よすぎだろ

21.とある名無しのオタコム2013年10月17日 02:37
▽このコメントに返信

>>12
これ良いね。
助かった老人とあのおばちゃん(の遺族)で賠償金折半で。
アレはダメでコレはイイじゃ理屈が通らないよ。

22.とある名無しのオタコム2013年10月17日 03:12
▽このコメントに返信

タヒねってことだよ
言わせんな恥ずかしい

23.とある名無しのオタコム2013年10月17日 03:17
▽このコメントに返信

※19
姥捨山に捨てたくないというならこういった事にならないように四六時中面倒見るのが筋だろ
老人ホームには入れたくない、でも常に面倒は見られない、外で問題を起こしてもその責任を取りたくない なんてのはまかり通らないぞ

24.とある名無しのオタコム2013年10月17日 03:24
▽このコメントに返信

首輪だの言ってる連中はもちろん将来自分が認知症になってそうされても構わないから言ってるんだよな?
みんな老後が楽しみですね(^-^)

25.名無し2013年10月17日 03:30
▽このコメントに返信

JR東海に限らずJRなんて基本的に上から目線だからな。客を舐めてるから。

26.とある名無しのオタコム2013年10月17日 03:33
▽このコメントに返信

そりゃあしょうがないが損害は損害、何万人に影響が出てる
面倒見が悪かった、と言われても仕方が無い、家族だから
720万は一般家庭にはちょい高いけど落とし前つけられるくらいの値段で和解すべきじゃないかな

27.とある名無しのオタコム2013年10月17日 08:17
▽このコメントに返信

だからと言ってヘタに縛り付けたりしたらそれはそれで虐待だとか言い出すしな
これ本当にどうしろとマジで24時間面倒見るハメになる、そしてそれでも一瞬のスキがあれば彼らはどっかに行ってしまうよ
老後施設だって申請してすぐ入れるわけじゃない、今はどこもいっぱいだから半年一年は最低またされる
やっぱり安楽死制度の制定が急務だな、それが出来てから言ってくれ

28.とある名無しのオタコム2013年10月17日 08:28
▽このコメントに返信

じゃあ、安楽死施設を作ってくださいよ。

29.とある名無しのオタコム2013年10月17日 10:19
▽このコメントに返信

そんなお前らでも池沼が一人で歩いていると危ねえとか、家につないで置けよとか思うんだろ。

30.とある名無しのオタコム2013年10月17日 10:52
▽このコメントに返信

遺族:一瞬目を離した
JR:改札から目を離した上に、施錠しておくべきホームから線路に降りる階段の柵を施錠してなかった
これで全面的に遺族が悪いはねえよw

31.とある名無しのオタコム2013年10月17日 11:53
▽このコメントに返信

※6
親にそれを言ってみたらいいよ
認知症って老人に多いけど若くてもあるわけで、家族が認知症になった場合、少しも目を離さないで(自分のトイレにも連れて行くんか?)に見張っていられる人間っているのかね
老老介護も当たり前な時代だし、単純に家族だけの責任にするのは考え物

32.とある名無しのオタコム2013年10月17日 11:57
▽このコメントに返信

珍しく地裁GJと言える記事だろこれ

33.名無し2013年10月17日 12:07
▽このコメントに返信

JRも階段の柵を施錠できるのに施錠してなかったんだから、そこまで高額請求することもないのにな。

34.とある名無しのオタコム2013年10月17日 12:27
▽このコメントに返信

あぁJRか
じゃあ列車側が悪い

35.2013年10月17日 12:39
▽このコメントに返信

これ列車だったからよかったものの車とかではねられてみろよ
こんな90年も生きてきたじいさんのせいで車の運転手の一生を潰すことになるんだぞ

36.とある名無しのオタコム2013年10月17日 12:49
▽このコメントに返信

ホーム端の階段って保線の人が降りていくアレだろ
鍵がかがってなかったにせよ、普段は扉?みたいのが設置してあるのと、普段はL字の回すアレ(名前知らん)が有って勝手に開かないようになってるけどな
たぶん、じいさんは家の門と間違えて開けたんだと思うが

37.とある名無しのオタコム2013年10月17日 13:01
▽このコメントに返信

※33
JRの責任も考慮した上でのこの金額なんだろうよ…

38.とある名無しのオタコム2013年10月17日 14:17
▽このコメントに返信

認知症老人が車道に飛び出して車にひき殺されたら遺族はギャーギャーわめいて賠償金を貰おうとするだろ。そのくせ線路に飛び込んで賠償金を払う側になると、痴呆を言い訳に払わないですませようとする。痴呆老人の自殺行為は本人の責任で、管理者にも責任があるはず。痴呆老人は閉じ込めて管理しなければならない。

39.名無し2013年10月17日 17:22
▽このコメントに返信

遺族が賠償するとか当たり前やろ。この金額もJRの落ち度を考えた上でなんじゃないん。家族じゃ24時間監視できんのはわかる、だからって施設にはいれへん。そして家から出さんのは可哀想やから家に閉じ込めたりはしない。だからってそれが原因で起きた事故の責任を取るのは渋る。阿呆ちゃうか。

40.とある名無しのオタコム2013年10月17日 19:31
▽このコメントに返信

安全の為なら常に監視しろ
いやなら死ぬだけだしな

41.とある名無しのオタコム2013年10月17日 20:35
▽このコメントに返信

地裁GJとか他人だから言えるんだろ
こういうやつらは当事者になろうものならキチ○イの様に反発すんだろうが

42.とある名無しのオタコム2013年10月19日 13:07
▽このコメントに返信

なら監禁施設を作ってよ
身内は動けなくなってからボケだけど
近所のお婆さんが足腰が丈夫、声も大きい状態でボケて傍から見ていて超大変そうだ
いまどき珍しい大家族だから、見張る人がいて何とかなってるみたいだけど

43.老害市ね2013年10月19日 18:47
▽このコメントに返信

介護受けるようなジジババは生きてる価値ないじゃん
介護費とかかけるのが馬鹿馬鹿しいわ
死ねばそんな金使わなくて済むのに

44.とある名無しのオタコム2013年10月19日 20:00
▽このコメントに返信

そんな暴言が吐けるお前のような害虫こそ死ねばいい^^

45.とある名無しのオタコム2013年10月20日 18:00
▽このコメントに返信

町工場に痴呆老人が乱入してきて機械に巻き込まれて死亡、工場では納期が差し迫っていたのに製品がパー
こういうケースに置き換えるとどうだろう
工場側が賠償されてしかるべきだろ

46.とある名無しのオタコム2013年10月22日 16:48
▽このコメントに返信

※8ファ?アスペ乙

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