コミケで「色紙オークション」が物議 最低3万円スタート、二次創作の営利利用を巡り賛否
http://otakomu.jp/archives/40716701.html
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Ixy氏による『ブルーアーカイブ』二次創作色紙のオークションをきっかけに、「二次創作でどこまで利益を出せば営利になるのか」という議論が拡大。
さらに現在は、「人気キャラクターを生み出した一次側のクリエイターは、実際どれほどの報酬を得ているのか」という話にまで波及している。
Ixy氏のブルアカ色紙オークションが炎上
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「二次創作でどこまで利益を出せば営利なのか」が議論に
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「そもそも人気キャラを作った一次側はいくら貰っている？」へ飛び火
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人気キャラのデザイン料は意外と安いとの声
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あきまん氏も同意
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「一次側と後発の二次創作者との利益構造はこれでいいのか」という議論へ
コミケ参加者さんへ
— zerokyo (@zerokyoten) August 15, 2026
コミケは非営利のものだから著作権侵害を黙認してるけど、オークションで販売するのは二次創作の営利目的利用になる可能性が高いよ
オリキャラだったらOKだからみんなはくれぐれも二次創作の営利目的販売はやめようね👍
この方はオリキャラか自分が権利を持つキャラのはずだよ😃 https://t.co/rQ3v8vwdI5
正直ＳＮＳの人が思ってるほどクソデカ版権の超人気キャラのキャラデザ料って高くない、びっくりするほど安いので、無関係の第三者がそれを遙かに超える額を１枚の色紙オークションで稼いでるのは「原作者」のソウルジェムやべーことになるのは仕方なし
正直ＳＮＳの人が思ってるほどクソデカ版権の超人気キャラのキャラデザ料って高くない、びっくりするほど安いので、無関係の第三者がそれを遙かに超える額を１枚の色紙オークションで稼いでるのは「原作者」のソウルジェムやべーことになるのは仕方なし
— アユバク (@ayumi_bakusui) August 16, 2026
これはわりとそうなので、あきまんが入ることでゲームの制作費が圧迫するみたいな風評を無邪気に流している人をブロックした過去
これはわりとそうなので、あきまんが入ることでゲームの制作費が圧迫するみたいな風評を無邪気に流している人をブロックした過去 https://t.co/HQz9MYe6dL
— あきまんPLAMAX「GODZ ORDER」神翼騎士団 (@akiman7) August 17, 2026
例えば俺が春麗さんの色紙を描いたとしても、それでお金は取れない。対価が発生したとしてもカプコンを通した時だけ。なので俺が色紙に他者の版権物を描く時は全部無料です
例えば俺が春麗さんの色紙を描いたとしても、それでお金は取れない。対価が発生したとしてもカプコンを通した時だけ。なので俺が色紙に他者の版権物を描く時は全部無料です
— あきまんPLAMAX「GODZ ORDER」神翼騎士団 (@akiman7) August 17, 2026
なんか、あきまん氏のRTした「超人気キャラのデザイン料もたいして高くない」で趨勢が決してしまった感ある。
一次創作側のクリエイターは緻密な打ち合わせとリテイク繰り返してデザインするけれど、その時点では数あるキャラのうちの1人でありハネるかどうかなんて誰にも分かっていない。
ので、デザイン料も他の凡庸なキャラと変わらないだろうし、ハネてから自分で二次創作やればいいじゃんという件に対しても、下手に動くと公式扱いされるという制約・しがらみで実際には現実的ではないと。
そこに人気が出た後で乗って来た後発クリエイターが二次創作で「1000万円にも満たない程度の利益では営利の範疇とは思わなかった」と発言するくらいの市場（市場であってはいけないはずなんだけど市場だよね…）が出来てそれを享受していると。
これ100万にしてないってことは数百万は利益が出るってことで、下手したら正規のクリエイターの年収分くらいでも範疇外って言ってるに等しく、そりゃそっち側からもさすがにいかがなものかという声が上がってもおかしくないよなと。
もちろん誰かが何かを明確に犯している訳ではない。そうならないように、慎重に曖昧と建て前を積み重ねてきた歴史の結果が今なのだから。
でも、その歪みが目に余るくらい大きくなり過ぎて、外野だけじゃなくて一次側のクリエイターもさすがに何か言いたくなってきたというのが今回の件なのかなと。
本件自体は色紙オークションはやめましょうねで収束しそうな気もするけど、今後の流れには確実に影響あるんだろうなーというのが無関係な外野ウォッチャーの雑感です。
なんか、あきまん氏のRTした「超人気キャラのデザイン料もたいして高くない」で趨勢が決してしまった感ある。
— a2see@VNOSバーチャルCEO (@a2see) August 18, 2026
一次創作側のクリエイターは緻密な打ち合わせとリテイク繰り返してデザインするけれど、その時点では数あるキャラのうちの1人でありハネるかどうかなんて誰にも分かっていない。…
この記事への反応
売れたキャラを手掛けた一次創作側の待遇をちゃんと上げていったほうが将来的には健全な気がする
今話題の同人作家がふてえヤロウだって話はそれとして
ゲームのMODも二次創作の一種なんだけどそのほとんどが無償かつ人気MODはダイレクトに原作売上に貢献するのに対して原作に貢献しない二次絵が普通に営利活動してるのはいびつだなと思ってる
1000万円にも満たない程度の利益では営利の範疇とは思わなかったと本気で思ってるなら、相当ぶっ飛んでるというか。
税金が発生するレベルになれば、もうほぼ営利目的と言って良いと思います。
既に人気が出てるものに乗っかって自分より利益出されたらそれ産み出した人はキレるわな。売り上げの3割ぐらいは一次創作者に還元して欲しいわね
普段先生先生言って持ち上げてるのにそんな感じなのか…
世の中に歪みがあるのは事実なので、そこでその歪みに身を委ねるのか、遠ざけるのか、というそれぞれの生き方があると思う。
歪みに身を委ねて美味い汁を味わうなら、その歪みの毒によって我が身を侵されることもまた必然。
なんかもう普通に二次創作の利益の20%、作者に支払いとかで良くない？
成人向け禁止とか個々に事前規約作っておいてさ。絶対作者に売上の一部渡す形式にした方がいいって
慎重に曖昧と建前を重ね先達の遺してくれた場を私たちの代でダメにしちゃうのは嫌なんだよなあ……二次創作面白いからなあ
金額問わず懐に全額近い金額が入るなら営利目的判定なので今回の言い訳は全く通用しないよなぁと思った
二次創作描きが公式クリエイターより稼いでいいわけがないんよな
儲かるのは人気コンテンツを借りてるから。
あっ、お借りしてる自覚がないのか🦌
だから一次キャラのデザイナーは、そのデザインを流用した創作しまくっていいよー、としてる型月的な方向性は正義だと思う。
詳しくないんだけど、ハネた場合には追加報酬というオプションを一次創作者と結んだりすることは出来ないのかな？
そうすれば積極的に宣伝してくれるようになるだろうし
Ixy先生の色紙問題より少し前だけど、DLsiteだかFanza同人だかで『エヴァ』のR-18同人誌が差し止めになった時
その差し止められた同人絵師達がみな一様に「予告もなく酷すぎる」
みたいなこと言ってたけど、
マジで二次同人で食ってる人に足りてないのは一次創作への敬意と驕りだと思う。
別にソシャゲキャラは見た目だけで人気になるわけじゃなく、シナリオなりゲームのシステムなりがあって人気になるわけだから、これはキャラデザ担当だけに留まらないよな…
かと思えば、二次創作を買う人にはそのキャラを見た目しか知らない人も実際まあまあいるのが難しい
大前提二次創作で儲けたらアカンやろというのを今一度真面目に問い直した方がいい気はする
これ、生成AI反対運動で無視できる空気じゃなくなった、が正解だと思う
絵柄無断学習による営利行為を許さない、と言いながら身内のキャラデザ無断学習による営利行為だけ黙認できるわけがない
グレーゾーンの中でもなあなあで、オタク内で権威があるから見逃されてた絵師同人問題が表面化したのでは
二次創作の色紙売ってた話、
「1000万円にも満たない程度の利益では営利の範疇とは思わなかった」
って凄い発言だなw
やっぱ金稼ぐの凄い頑張ってそうな絵師は実際それぐらいの金銭感覚になるぐらい稼いでるんだなあ。
二次創作ビジネス、とにかくバズってる商材(キャラクター)に群がってPVと収益を取りに行く業態なので
創作ではなく、転売ヤーとか"そちら側"の業者という認識があります
やっぱりリスペクトってのは金なんですよ。一次元に一銭も払わず金を儲けてる同人作家は如何に愛を語ろうとノーリスペクトの無礼者でコミケ運営はそれを助長してる。
この手の問題はゲーム配信でも同じだよね。
一次創作みたいな当たり外れのリスク取って無い二次創作側が、当たりキャラのデザインだけ使って個人で1000万円も儲けていたら、それは同じ絵描きとして許容出来ない人が出てきてもおかしくはない
これに文句言う資格があるのはまずは一次創作者だけなので
正義面した全くの無関係者は余計なチャチャを入れなくてよろしい
ワイは春麗ほどでかいのはやれてないけどそれでもそこそこのキャラに関われただけでも10年は絵描き寿命伸びたと実感するわ
だから安くてもちゃんと絵描きの名前出してくれる仕事ってのはマジ大事
またこれで無駄なマウント来るなｗ
ワイは春麗ほどでかいのはやれてないけどそれでもそこそこのキャラに関われただけでも10年は絵描き寿命伸びたと実感するわ
だから安くてもちゃんと絵描きの名前出してくれる仕事ってのはマジ大事
二次創作者は権利を侵害している状態なので法的な権利を主張できない
え？ユーザー側からも一次創作者に対する追加金銭報酬あってしかるべきの気運高まるのめっちゃありがたいじゃん
もっと原作還元できる仕組みはそろそろ議論されていい頃というか、そうすべきときが来たって感じ
利益関係なく売り上げから3割どころか5割くらいは原作還元しちゃったら良いんだよ
イベントなら振り分けられたジャンルから
ネットならそれぞれの原作へって事になるけどさ
二次創作なんて利益どころか自分の懐痛めながらファン活動するもんなんだしね、本来は
なんでそんな僅かな金で利用できると思ってんの
二次創作であっても才能なしで稼ぐのは不可能やで
そんなことよりAIで版権キャラの集中学習モデル配布してるやつとそういうモデルで生成して金に換えてるやつをどうにかしろよ
一次創作でもコミケでエロマンガ売ったほうが儲かるっていうし
それは雇われでやるか自費出版するか的なちがいだと思うわ
それをやると一種の公認になってしまうからできないんだわ
二次エロをお金もらってるから認めますって言うと
「公式がこれ認めんのかよ！」ってなるだろ
コミケが同人ゴロを排除しろよ
グレー()とか勝手に言ってないで
周りが言う事ではないな
AIはガイドラインで許可されてない事が多い
元の議論を有耶無耶にするだけや
二次創作者が原作を差し置いてデカい顔するのは、コミケの存在意義に関わる問題だという話やろ？
誰が儲けてるのが悔しいなんて話してないねん
エロ禁止とか、グッズ制作禁止と書いてあるなら、やったらアウト
一般的な同人活動の範囲なら何も言われないから
版権元がOKを出してるところまでなら何も言わんよ
それを守らなかったらアウト
Ixyのせいで二次創作にストップがかかるな
東方でオークションやってたら燃えてなかった気がする
ガイドライン違反ではあるけどまあ東方ならってなってたよな多分
まあオークションはガイドライン違反には近いな
普通に売れば文句は言われんけど
原作リスペクトの欠片もない、悪質荒稼ぎイナゴくん達はそう吠えるやろな
必死やん
エロはそもそも禁止、グッズのみの制作禁止
ってアナウンスすることは普通にできるぞ？
ウマ娘とかそうだし
クソな人はそれでネタ元「原作が売れるのは二次創作のおかげぇぇぇ！！！」って叩いたりするけどさ
恥をしれって思う
オークションだけ一次絵でやるのだ
それは同人活動ではなく営利活動ではないのか？って話なんだよ
趣旨を理解できてないバカ信者が口を挟むな
ゲームもそう
海外サイトに誘導してる奴も同罪
Kemonoがまた動き出したから同人ゴロと無許可転載で殴り合ってるけど
そもそもお前ら一次制作側に何のリスペクトも還元もないだろがってな
とは言え限度もあるだろうけど
性善説で成り立つ時代は終わったんだから
この流れで他のところもどんどん厳しくしてくんだろうな
今まで見逃されてただけだもんなぁ
話をすり替えんなや
お前が言ってるのは「原作還元しちゃったら良い」だろ
それは変な物を公認できないってお前の問題点を指摘してやってんだよ
「エロはそもそも禁止、グッズのみの制作禁止」って別の話を絡めてくんなや
外野がけちつけていいことじゃない
それが許されるのは権利者のみ
転売ヤー「だよな 何が悪いってんだよ」
転売ヤーがいなければ買う人は定価で買えている
同人誌は売り手と買い手の直接売買だから他人が口出すことじゃない
youtubeで儲けが権利者に吸われる感じか
いいね
結局は版元がどこまでお目こぼしをしてくれるかどうかでしょ
ただイベント会場なんて混雑している場所で
オークションやらじゃんけん大会やら人の集まる行為をしないで欲しいと思ってる