相互RSS募集!詳細はこちら

オタコムはアニメ・ゲームなどサブカルチャー系情報の総合ブログどんなネタでも扱います!

2013年06月02日 19:06 コメントを見る

千葉市長「ハンコは電子署名などオンライン化の障壁」→印鑑業者「千葉の印章店が全滅する」

20130602170743

いらないな・・



☆おすすめ☆


1 名前:ベガスρ ★ 投稿日:2013/06/02(日) 15:34:32.91 ID:???0

07

「印鑑」はもはや必要ないのか 千葉市長ツイートに印鑑業者が大反発

再選を果たしたばかりの熊谷俊人千葉市長(35)が、「ハンコ行政」にツイッターで苦言を呈したところ、印鑑業者らの反発が相次ぎ、ネット上で論議になっている。

熊谷俊人市長が口を開いたのは、2期目市政の抱負を述べたタイミングだった。

◆決裁などをまず自筆のサインに改めるよう指示

2013528日のツイートで、熊谷氏は、役所には「印鑑を忘れた市民に出直しさせることを不思議に思わない体質」があるとして、「役所文化の象徴:ハンコ」と持論をぶち始めた。
熊谷氏によると、市役所では、内部決裁などをほとんど押印で行っているほか、毎日の出勤簿、出張命令簿などすら印鑑を使っているそうだ。それは電子署名などオンライン化の障壁にもなっているとし、今後は決裁などをまず自筆のサインに改めるよう指示を出したことを明らかにした。

これに対し、役所体質に染まっているらしい幹部職員からは、こんな不満も漏れたという。
「ハンコだと押した時の気分などで綺麗だったりずれていたりする。あとで振り返ってその時の自分の気持ちを思い出せる」

サイン化の指示後も、ハンコらしくするためか、「走り書きはダメ。本人と分かるよう綺麗に」とずれた言葉を部下にかけていたそうだ。
役所体質は、市民サービスにも現れており、印鑑登録証のカードを忘れると、現状では、印鑑証明を発行できなくなっている。それではまた足を運んでもらうことになるため、熊谷氏は、運転免許証などで本人確認できれば発行するよう、市の印鑑条例を改正するとツイッターで表明した。

こうした熊谷氏の発言は、「ハンコ文化」そのものも否定するものだと映ったらしく、印鑑業者からは異議の声が上がった。
「言ってることは解るが、千葉の印章店が全滅することに関して何の対応も書かれていない。負の問題が有ることを語らないのはいかにもお役所的だ」それでしか本人証明ができないのは不便だと主張

これは、ある業者がツイートしたものだ。また、家業の印鑑職人目指して勉強中という女性は、「我々の仕事を奪う気ですか?サインだけでやっている国に比べてサインと印鑑二つのセキュリティを施した方が犯罪を防げます」と熊谷俊人市長に反論した。

これに対し、熊谷氏は、市民の利益と天びんにかけてハンコ行政を改めようとしており、そうしなければ何もしないのが最善ということになってしまうとツイッターで説明した。
また、印鑑のセキュリティ性については、「三文判OKな社会を鑑みればセキュリティ論は無理がある」と述べた。

さらに進んで、製紙産業を例に挙げ、電子化が進んでも行政が保護していないとし、印鑑証明そのものについても、それでしか本人証明ができないのは不便だと主張した。
印鑑は否定しないものの、それありきではなく、電子証明なども活用できるのではないかと言っている。

ネット上では、熊谷氏の主張について、「印鑑というシステムを無くすとなると意外と不便」などの疑問もある。
しかし、印鑑業者の既得権益を守るのではなく、「時代に応じた別の証明手段に変更するべきだ」という意見が多い。

千葉市の市民サービス課では、印鑑証明は、家を買うなどの場合に求められることが多いとした。
それを止めて、電子証明に切り替えることには否定的だ。
「提出先が求めるというならば、行政が印鑑証明を出さないわけにはいきません。
印鑑の文化に関わることですから、国全体の問題になると思います」

2013/6/ 1 13:00
http://www.j-cast.com/2013/06/01176182.html?p=all

3 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/06/02(日) 15:35:11.90 ID:urGWj+brP
確かに印鑑ってウザいと思う時あるわ
あってもいいとは思うんだけどねw

4 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/06/02(日) 15:36:06.94 ID:GVGucEO60
郵便とか書籍とか音楽メディアとかと一緒で
いつかは消え去るものだ、諦めろ

5 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/06/02(日) 15:36:36.37 ID:Nu+3Bz2hO
サインめんどくせえよ
ハンコの方が絶対楽だろ

6 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/06/02(日) 15:37:21.02 ID:gpqg93DV0
どーでもいいけど千葉市長って35歳なのか
市長なんてたいして仕事ないもんな

7 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/06/02(日) 15:37:35.88 ID:fL7njbBD0
特定の専門店の絶滅は世の流れで仕方ない
CDショップも書店も絶滅間近だし

8 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/06/02(日) 15:38:03.63 ID:e1JHnb6b0
ハンコ文化ってそんなんに古くはないんですがね

10 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/06/02(日) 15:38:58.75 ID:l17qThndO
電子化がある程度進んでも、ハンコは無くならないだろ。
使用回数は減るかもしれんが。

11 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/06/02(日) 15:39:04.17 ID:tg5Nbpgn0
日本式(日本にしかないという意味ではない)は日本式として維持して問題ないだろ
どうも欧米化するのが正義という狂った腐った流れ、そういう勢力は徹底的に叩かないと駄目だ
オンライン化は便利だが、それをもってハンコ否定とか馬鹿らしい

12 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/06/02(日) 15:39:08.42 ID:8xedWRxz0
全滅とか大袈裟だな

14 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/06/02(日) 15:40:53.68 ID:3rs8NfUI0
自筆のサインと主張するなら花押を復活させるか?
俺は別にそれでもいいけど

15 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/06/02(日) 15:41:03.16 ID:L9L4Keo50
全国民・在日外国人に指紋登録を義務付けた上で、はんこを廃止して拇印

16 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/06/02(日) 15:41:05.28 ID:Yqc3551EO
印鑑紛失はハンコ屋の陰謀

17 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/06/02(日) 15:41:14.12 ID:Z8CQRwlbO
まあ印鑑が必要かどいかの議論があってもいいんじゃない?
あっ印鑑業者なんざどうでもいいから議論の場には呼ぶなよ?

19 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/06/02(日) 15:42:14.59 ID:kOQLjn7YO
ただのIDだろ

20 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/06/02(日) 15:43:07.85 ID:nTWElrwj0
「ワープロ提出許可したら日本語タイプ技術者が失職する!」

21 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/06/02(日) 15:44:00.84 ID:coYy4oz20
あんな素人でもコピー可能なモノが本人確認の手段として使われているのは問題だと思う

24 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/06/02(日) 15:44:43.79 ID:HtZTmNs80
本の電子書籍化と同じ匂いがする

25 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/06/02(日) 15:45:05.25 ID:Oqln8wva0
使われなくなったハンコはひとり寂しく引き出しの中。
ハンコアーロン。

27 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/06/02(日) 15:45:39.05 ID:I+Sca35I0
便利なことって、犯罪者につけいる隙を与えることが多いよな

28 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/06/02(日) 15:45:47.43 ID:5ojiiAtl0
印鑑なんて要らないだろ?

29 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/06/02(日) 15:46:16.60 ID:7S0mr0IB0
印鑑売ってる店が全滅しても問題ないな。市長がんばれ

31 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/06/02(日) 15:46:44.89 ID:mcUU/gzn0
漢字を捨てた朝鮮半島みたいな発想だな。

32 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/06/02(日) 15:46:50.77 ID:7ezicAaW0
印影なんてphotoshopで偽造できますね。
静脈認証も指紋認証も虹彩認証も偽造可能

33 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/06/02(日) 15:47:01.88 ID:z1PZg9+m0
ここやで トントン

35 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/06/02(日) 15:48:12.24 ID:mHZIRA7D0
ハンコ要らね。マジで。
全廃しろ。

あんな誰でも偽造し放題なもんで認証もクソも無いわ

37 名前:ぴーす ◆u0zbHIV8zs 投稿日:2013/06/02(日) 15:49:20.59 ID:lCk3sxjeO
小学生のとき天下布武って彫ろうとしたけど断念した

38 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/06/02(日) 15:49:31.94 ID:JzkwSyh3i
別に生まれながらにハンコ屋やれって決められてる訳じゃないだろ。

39 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/06/02(日) 15:49:38.80 ID:nTWElrwj0
そいや江戸の庶民がそこいらで書面書く度に判子ペタペタしてたって話は聞かんな。
まあ当時は書面自体がフル手書きで書体で分かったって事かいな。

40 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/06/02(日) 15:49:40.03 ID:qDrOUToh0
印鑑なんて不要。

41 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/06/02(日) 15:49:42.69 ID:0ttjT1+J0
印鑑証明だすだけなら身分証でいいだろとは思う

42 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/06/02(日) 15:49:52.66 ID:IoQDg8a40
ハンコ業者ってそんなもんだけで生業になるのがおかしい
隣接技術を発展させて生きていくのが筋

電子認証とかの業種にくいこめよ

43 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/06/02(日) 15:50:04.81 ID:HzzxG+Yw0
> ずれた言葉を部下にかけていたそうだ。
^^
仕事もヒトの営み。わしゃ、こん便所落書き書くお前をアホ認定するばい()
ましかし、電子署名で画像データと本人特定データ一意に紐付けすれば、
印鑑文化継続でけるが、ま、しね~わな (´ー`)y━・~~

44 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/06/02(日) 15:50:46.68 ID:OgcEjOuG0
市長を全面的に支持

45 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/06/02(日) 15:50:51.12 ID:Nu+3Bz2hO
書類貰うたんびにサインとか虐待だろ

ハンコがどれだけ楽か分かってねえだろ

47 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/06/02(日) 15:51:35.43 ID:PLk6gXwT0
はんこは便利
誰が押してもよい

48 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/06/02(日) 15:52:38.12 ID:2l/rP1OJ0
印鑑もネットで安く注文する時代
どっちにしても町の印章店は滅びるだろ

49 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/06/02(日) 15:53:14.53 ID:v4WtBbx+0
既存業者気にしすぎたら社会は前に進まないよな。
両方OKにすればいいよ。ハンコないときもあるし。

50 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/06/02(日) 15:53:44.64 ID:PLk6gXwT0
はんこは不便
最近の通帳ははんこがないので、どれを使ったかわからない

51 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/06/02(日) 15:54:11.49 ID:FW3RajR/O
ハンコは一応印鑑証明があるけど、自筆のサインをちゃんと識別できるのか?

52 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/06/02(日) 15:54:55.66 ID:UpiP8t6CP
印鑑の形した画像をエクセルに貼る
あほらしい

55 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/06/02(日) 15:55:15.07 ID:Nu+3Bz2hO
名字が簡単な奴ならいいよ 王さんとか

長曽我部とかどうすんだよ

ハンコのような合理的かつ効率的なものを排除するなんて許されん

56 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/06/02(日) 15:55:15.06 ID:wjm5HXoV0
はんこ屋のために市民が迷惑被るのは違うだろうって思うけど
家族が代理で押したり判子は便利なときもあるよね

57 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/06/02(日) 15:55:26.72 ID:+aVGjHIW0
印章屋でハンコ作る時代じゃねえって・・・
プリンタやスキャナにハンコ作る機能くらい簡単なんだが
そもそも印鑑制度廃止すりゃ問題ないのだwww

59 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/06/02(日) 15:55:56.87 ID:i0XMxRRk0
その昔、国鉄の労組が蒸気機関車からディーゼル機関車にしたら人員が減るってんで
反対したのを思い出した。

今でもJR東日本の千葉では同じ理由で各種合理化に反対してるぞ。
頭おかしい。

60 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/06/02(日) 15:56:25.71 ID:EXtx/hZr0
ハンコなんて本人が受け取った証拠にならないよな
実印みたいなのだと違うんだろうけど


転載元:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370154872/

コメント

1.とある名無しのオタコム2013年6月2日 19:15
▽このコメントに返信

少なくとも印鑑はいらねーよサインでいいだろサインで
ただシヤチハタみたいな簡易的なのは無くなると困るけど

2.とある名無しのオタコム2013年6月2日 19:19
▽このコメントに返信

konozamaが届いてもサインだわ
印鑑出すのめんどいし
だからと言って、不要だとは思わんがな

3.2013年6月2日 19:29
▽このコメントに返信

「ハンコだと押した時の気分などで綺麗だったりずれていたりする。あとで振り返ってその時の自分の気持ちを思い出せる」
ハァ?

4.とある名無しのオタコム2013年6月2日 19:59
▽このコメントに返信

役所内のハンコ辞めてオンライン?
それでお役所仕事が変わるなら苦労しねぇよ
体質変えて、どうぞ

5.とある名無しのオタコム2013年6月2日 20:06
▽このコメントに返信

市役所がハンコやめたくらいで生き残れないようならその程度にしか必要とされてないってことです。
自分たちの業界が生き残るための活動くらい自分たちでしろよ、と写真屋の立場から申しておきます。

6.  2013年6月2日 20:18
▽このコメントに返信

冷え性はサイン辛いよ
寒いと指先が動かなくなるから綺麗に書けなくてガタガタ
いつもの字じゃ書けない

7. 2013年6月2日 20:19
▽このコメントに返信

ハンコはコレクションアイテム

8.とある名無しのオタコム2013年6月2日 20:29
▽このコメントに返信

時代の流れについていけないものはどんどん寂れていく運命なんだよ

9.2013年6月2日 20:32
▽このコメントに返信

今年の4月から仕事の為に千葉県民になったけど判子探すの何気に苦労した

10.2013年6月2日 20:37
▽このコメントに返信

判子いらない言ってるやつが気持ち悪い

11.とある名無しのオタコム2013年6月2日 20:41
▽このコメントに返信

電子証明を信じてる時点でおかしい
マルウェアとかいくらでも偽装されてひっかかってるのに

12.とある名無しのオタコム2013年6月2日 20:53
▽このコメントに返信

字汚いし苗字長いから判子は助かる

13.名無し2013年6月2日 21:05
▽このコメントに返信

近い未来3Dプリンタでハンコの複製されまくるな。

14.名無し2013年6月2日 21:06
▽このコメントに返信

>ハンコだと押した時の気分などで綺麗だったりずれていたりする。あとで振り返ってその時の自分の気持ちを思い出せる
この発言した役人解任してほしいわ。
頭大丈夫か?

15.とある名無しのオタコム2013年6月2日 21:24
▽このコメントに返信

これに限った事じゃないけど、本当に社会に出た事のないガキばっかの書き込みなんだな。

16.とある名無しのオタコム2013年6月2日 21:30
▽このコメントに返信

千葉市の成人式でもらった印鑑まだ使ってる

17.とある名無しのオタコム2013年6月2日 21:37
▽このコメントに返信

ハンコ屋がデジタル出てきた時、技術を学んで上手く自分達に引き込むようにしときゃ良かっただけ

18.とある名無しのオタコム2013年6月2日 21:52
▽このコメントに返信

※14
同じこと思った
この文言見た瞬間吹き出してしまったわ

19.とある名無しのオタコム2013年6月2日 22:15
▽このコメントに返信

電子印鑑を作れば良くね?

20.とある名無しのオタコム2013年6月2日 22:52
▽このコメントに返信

書類一つにつき5~10人押印×数千枚/月とかいうトチ狂った会社にいる身としては
ハンコ排除の流れを作ってくれるのは非常にありがたい

21.とある名無しのオタコム2013年6月3日 04:16
▽このコメントに返信

それを全部手書きでサインしろって言われてるんだけどわかってる?

22.名無し2013年6月3日 05:48
▽このコメントに返信

判子の重要性が分からないゆとり

23.とある名無しのオタコム2013年6月3日 14:38
▽このコメントに返信

電子書籍が話の本筋なのに手書きメンドイとか言っちゃうスレ読まず

コメントを投稿する

コメントを残す

※コメントの番号の前に「※」をつけると、
そのコメントに返信できます(例:※1)

おすすめサイト最新記事一覧

リツイート数ランキング

Amazonランキング

記事ランキング本日週間