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僕、外国人なので、前からずっと気になっていたことがあります。
​どうして日本の作品に出てくるオークは、頭が豚のような姿であることが多いのでしょうか?
​決して見下すつもりはありませんが、
外国人の間では本当に多い疑問なんです。






この記事への反応



鳥山明の影響力


「D&Dとウィザードリィとドラクエと女神転生で豚」という時点でもう影響力がカンストしてる。


興味深い話題。
「モンスター・コレクション」(昭和61年10月30日初版、手元にあるのは昭和63年1月20日発行の第五版)によると、豚顔はD&D由来のようです。


萩原一至『BASTARD!! -暗黒の破壊神-』の影響力。オーク=豚頭&繁殖力強いも、バスタードの影響は無視できません。「う・ん・ち・く オーク ORK かつてローマの死神であった豚頭の悪魔オルクスが名前の危険らしい。(中略)繁殖力は大へん強く、エルフ以外の全ての雌と交配し、子を産んでしまう」


だいたい悪いのはD&Dとwiz、大穴でグループSNE


ファンタジー系の全ての源流はウィザードリィだと思ってたから、色々な意見あって知的好奇心が擽られる


オークが豚の鼻というイメージはドラクエ以前から日本にあったはずです。D&Dからなのかなぁ。日本でもヒットした「ファイティングファンタジー」のオークに豚鼻っぽいのもいます。
ちなみにドラクエの元ネタである「夢幻の心臓」ではオークではなくゴブリンが豚の鼻だったり。


調べてみたら面白く
豚のオークの発祥は1970年代後半版のD&Dのよう。
その原型は指輪物語で、作者が「オークは醜悪なモンスター」としている。
また「東洋人を醜化した」ともあるようだ


これは私も知らない事ばかりで
勉強になった。
むしろ世界共通認識だと思ってた。


どこかに研究論文とかないですかね?


ドラクエ起源だと思ってる人多いけど、ドラクエは明らかに後から乗っかった方なんだよな。


ファンタジー作品の世界観は(エルフの長い耳以外は)D&Dが本家だと思ってます


トールキンの指輪物語→D&D、ウィザードリィ→ドラクエ
ここでイメージが固まって普及、最早不動のイメージとして根付く。
これはエルフ、ゴブリン、ドワーフ、コボルトあたりも同じ道をたどっていて、特にエルフは長耳族、ゴブリンはホビットと合流している。


日本のモンスターデザインはWizとD&D辺りから鳥山明がドラクエに持ってったパブリックイメージが9割位よな
神話系だとFFの召喚獣


これ「コボルト」でも日本特有の現象がおきてて、日本のRPGだとワンコなんですよね。コボルト。
でも西洋本場のRPGだとワンコじゃない。


ドラクエを書いてる人いるけど
鳥山明先生が描いたドラクエのオークはイノシシ…
ダンジョンズ&ドラゴンズのオークが豚だったからそっちがおそらく原点に近い気がする
そこから堀井さんがラフ書いてそれ見て鳥山先生はいや家畜じゃなくてモンスターだからイノシシでしょ!と描いたかもしれない


確かにオークと言えば豚頭の肥満〜ムキムキなイメージだけど、オリジナルは何処なんだろう… って気になったことはある






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コメント(58件)

1.とある名無しのオタコム投稿日:2025年12月08日 11:49▼返信
日本人は言葉から人が想像しやすい動物などを当て嵌めて形容することが多い?
そこからデフォルメして醜い醜悪なの要素が消えて行くこともしばしばある
2.とある名無しのオタコム投稿日:2025年12月08日 11:51▼返信
>>1
洋モノ由来なんで日本由来じゃねーんだわ

元々D&Dのルールブック改訂版
のダジャレイラストが出本

指輪ではオーク🟰ゴブリンの別名

オークの人間混合改良型のウルクハイ(ホビットの冒険のホブゴブリン)
がD&Dのオークとしてゴブリンの上位種の様になり更にホブゴブリンとオークを更に別種とする過程で産まれた産物
3.とある名無しのオタコム投稿日:2025年12月08日 11:53▼返信
トールキンの『指輪物語』原作では、オークは「醜い顔」「小さな豚のような目」くらいの曖昧な描写だけ。ところがAD&D(Advanced Dungeons & Dragons)のモンスターマニュアルで、イラストレーターががっつり豚鼻・豚顔で描いてしまった。ここが全ての分岐点です。

そして日本へ・

★ 1981年、ウィザードリィが日本上陸。イラストを担当した末弥純氏が完璧な豚人間オークをデザイン。

★ 1987年、ドラクエIIで鳥山明氏が猪顔のオークを描き、国民的ゲームの力で一気に日本の「常識」に。

面白いのは、日本には猪八戒という豚顔キャラの文化的土壌があったから、すんなり受け入れられた説もあること。

一方、本家アメリカのD&Dは1989年以降緑肌マッチョへどんどん進化。WoWやロード・オブ・ザ・リングの映画もこの系譜。
4. 投稿日:2025年12月08日 11:59▼返信
こういうのって聞かれても、年代とか経緯を詳しく答えれる奴なんて存在するわけないんだよな
必死に検索してるのに、さも自分の知識みたいにひけらかしてると思うと笑える
5.とある名無しのオタコム投稿日:2025年12月08日 12:00▼返信
>>4
割と有名な議論で知ってるぞこういう話
というかとっくに経緯と結論は出ている

どこがルーツだと言われれば大抵 指輪やD&Dだし
6.とある名無しのオタコム投稿日:2025年12月08日 12:00▼返信
ドラクエのオークはドラクエの中でもマイナーなモンスターで言うほど知名度ないでしょ
7. 投稿日:2025年12月08日 12:02▼返信
>>5
経緯を知ってる、まではわかるけど年代まで全て記憶してるほど興味持ってる奴なんて稀だろ
8.投稿日:2025年12月08日 12:04▼返信
たしかにガミーベアの冒険に出てくるオークは全然ブタじゃないもんな。あれが海外での一般的オークイメージなのかな
9. 投稿日:2025年12月08日 12:04▼返信
お前らはパンチラにだけこだわっとけ
10. 投稿日:2025年12月08日 12:21▼返信
おおくは語るまい
11.とある名無しのオタコム投稿日:2025年12月08日 12:41▼返信
フィクションなんだしブタでもカバでも何でもいいじゃん
12.とある名無しのオタコム投稿日:2025年12月08日 12:42▼返信
本場のオークはどんな顔なんだい?
13.とある名無しのオタコム投稿日:2025年12月08日 12:45▼返信
RPGといえばEverQuestやWoWで多くの時間を過ごしたから
俺のオークのイメージは欧米で描かれてるやつだな
14.投稿日:2025年12月08日 12:46▼返信
ウルクハイも豚とかけあわせたばけもんじゃん
15.とある名無しのオタコム投稿日:2025年12月08日 13:01▼返信
原典で豚なのかと思ってたわ
16.とある名無しのオタコム投稿日:2025年12月08日 13:03▼返信
日本人にとって説明がいらないほど一目見てオークだと理解できるから
何の説明も無く象やキリンの頭のモンスターが出てきた時にオークだと言われても理解できんし
いちいち説明しなければばらないから書き手としては手っ取り早い
17.とある名無しのオタコム投稿日:2025年12月08日 13:21▼返信
二足歩行のイノシシだと思ってた
18.とある名無しのオタコム投稿日:2025年12月08日 13:25▼返信
猪八戒がオーク
19.投稿日:2025年12月08日 13:29▼返信
>>12
大きめのゴブリンがオーク。もっと大きいのがオーガ。
程度しか決まっていない
20.とある名無しのオタコム投稿日:2025年12月08日 13:36▼返信
実際にいないんだからどう描いたっていいだろ
21.とある名無しのオタコム投稿日:2025年12月08日 13:46▼返信
そもそも、ガチのオークってどんな姿なんか分からんしなぁ…
コッチで豚顔なんは、普通にゲームなり漫画なりの影響デカいやろ、記事の方のコメントにも書かれとる事やけど
22.とある名無しのオタコム投稿日:2025年12月08日 13:48▼返信
ところで何で外人は猪之助をピッグフェイスって言うの?
猪と豚の区別もつかないの?
23.とある名無しのオタコム投稿日:2025年12月08日 14:06▼返信
D&D由来なら、逆になんで海外では豚頭で定着してないんだろ
24.とある名無しのオタコム投稿日:2025年12月08日 14:08▼返信
>>22

英語では boar であるが、「去勢していない雄豚」という意味で使われることもあるため、区別するために wild boar や wild pig とも呼ばれる。

だってさ。
25.投稿日:2025年12月08日 14:32▼返信
>>23
スレをちゃんと読んだら書いてあるぞ
26. 投稿日:2025年12月08日 14:41▼返信
こうした研究の結果としてSNEの「モンスターコレクション」が出た訳で
インターネット以前以後でまた時間が経ってからより深く原点を探った今が有る
27.とある名無しのオタコム投稿日:2025年12月08日 15:21▼返信
ゴブリンは作品によっていろいろなのにな
ドラゴンとかだと伝説とかそういうのがあるからイメージが統一されるのも分かるんだけど
28.匿名投稿日:2025年12月08日 15:57▼返信
D&Dだと醜悪な姿なって事だけなんだよな
ただアイルランド語でオークって言うと豚って意味だから醜悪な姿と結びついて豚顔ってイメージになったって話を聞いたことあるけど豚そのものとは違うよな
29.とある名無しのオタコム投稿日:2025年12月08日 16:50▼返信
多いというほど作品はない
30.とある名無しのオタコム投稿日:2025年12月08日 16:52▼返信
ワイはゼルダからかなあ
31.とある名無しのオタコム投稿日:2025年12月08日 17:34▼返信
ネクロスの要塞で1弾でオークの顔は豚だった。
アークザラッドシリーズはは鬼系。
32.とある名無しのオタコム投稿日:2025年12月08日 17:48▼返信
そもそも実在してない時点で自由なんじゃないでしょうかw
33.とある名無しのオタコム投稿日:2025年12月08日 17:49▼返信
オーク→豚
オーガ→鬼
コボルト→犬の様な鼠
ゴブリン→敵対的な小人
トロール→敵対的な巨人
34.とある名無しのオタコム投稿日:2025年12月08日 18:45▼返信
ぐへへ
35.とある名無しのオタコム投稿日:2025年12月08日 18:47▼返信
>>33
結局、オークとゴブリンがアジア人なんよ
36.とある名無しのオタコム投稿日:2025年12月08日 19:03▼返信
元ネタは悪霊や巨人やイルカをオークと呼んでいて滅茶苦茶だから豚だって構わないだろう
37.とある名無しのオタコム投稿日:2025年12月08日 19:08▼返信
海外のオークはマーベルのハルクみたいなものだしな。
しかし西遊記の沙悟浄は本場じゃ河童じゃないみたいな話ね
中国に河童は居ないからおかしな話だし、手塚治虫の悟空の大冒険でも沙悟浄ただのオッサンだし。
38.とある名無しのオタコム投稿日:2025年12月08日 19:44▼返信
海外のオークはどんなやろ?と検索したら、りば○○っとの人みたいなのが出てきた
39.とある名無しのオタコム投稿日:2025年12月08日 20:23▼返信
>>33
鬼って概念向こうにあるの?
40.とある名無しのオタコム投稿日:2025年12月08日 20:41▼返信
つうかファンタジー好きの外国人がD&Dを知らんとか…
41.とある名無しのオタコム投稿日:2025年12月08日 20:44▼返信
※35
オークはチンギスハンだよな
42.とある名無しのオタコム投稿日:2025年12月08日 21:03▼返信
最近はエロにしにくいのか豚頭だけではない
43.とある名無しのオタコム投稿日:2025年12月08日 21:07▼返信
海外のオークって見た事無いな・・・
44.とある名無しのオタコム投稿日:2025年12月08日 21:55▼返信
ドラクエでオーク知ったからイノシシ顔がデフォだと思ってた
まぁ今では豚顔のイメージが強いけど
45.とある名無しのオタコム投稿日:2025年12月08日 22:16▼返信
※43
たぶん見てると思うぞ
豚顔オークほど特徴的な姿じゃないのでゴブリンかオーガと認識してる
46.とある名無しのオタコム投稿日:2025年12月08日 22:50▼返信
エルフを襲うのに、人間より動物のほうが工口だったから
47.🐷投稿日:2025年12月08日 23:23▼返信
ニシくんなんでや…
48.名無し投稿日:2025年12月09日 10:09▼返信
現実に存在しない生物にそんなに疑問持つか?
49.投稿日:2025年12月09日 10:13▼返信
コボルトがワンコってなんのゲーム?
50.投稿日:2025年12月09日 10:17▼返信
>>24
答えになってなくね
51.投稿日:2025年12月09日 10:24▼返信
>>49
自分で調べたけど、メガテンがそうなのか…
おれゲーム中のドットしか見たこと無かったから普通に鬼だと思ってたわ
52.とある名無しのオタコム投稿日:2025年12月09日 13:57▼返信
2005年にアメリカではファンタジーパージがあり、
オークは緑色の牙生えたこくじんっぽい野生児に変わった
まあ、これはlotrあたりからのブーブメントだけど

一方日本はD&D旧版やwiz1-5をベースにして、トラディショナルなアメリケンファンタジーを次いでいる
そのことにマイナスの要素もあるが、プラスの要素もある
いわば、台湾・香港がトラディショナル・中国語を使っている事と同じ
53.とある名無しのオタコム投稿日:2025年12月09日 14:02▼返信
※51
SSIのgold packageの1988 D&D pool of radianceでも犬小人みたいなドット絵があったよ
つまり1988の時点では、コボルドは犬こびとだったんだ。

https://www.myabandonware.com/media/screenshots/p/pool-of-radiance-1u2/pool-of-radiance_11.png
https://www.myabandonware.com/media/screenshots/p/pool-of-radiance-1u2/pool-of-radiance_8.gif
54.とある名無しのオタコム投稿日:2025年12月09日 14:04▼返信
ここみるとわかる。元は妖精だった。garry gigaxのchainmailやD&D 1st e で犬みたいなりざーどんまんみたいな絵があって、
それを日本はどんどん犬女とアレンジしていき、逆にアメリカはトカゲ男に蒸留していった

https://www.tumblr.com/thestuffedalligator/647217914223755264/this-is-a-question-thats-been-bothering-me-and
55.とある名無しのオタコム投稿日:2025年12月09日 14:14▼返信
これとかなー
https://d.furaffinity.net/art/buckdasystem/1673946641/1673944737.buckdasystem_kobolds.png
56.とある名無しのオタコム投稿日:2025年12月09日 14:14▼返信
西洋人にとってのはオークはWarcraftのイメージが非常に強い
特にWorld of Warcraftが世界的ブームになったことで作中の重要種族であるオークのイメージが更新された
Warcraftのオークはゴブリン同様のグリーンスキンではあるものの筋肉隆々な恵体でホブゴブリンのような腹がでっぷりとした醜く不潔なイメージはなく、どちらかというと日本人にとってはまだオーガのイメージの方に近く、勇猛果敢で名誉と誇りを重んじる戦闘民族で見た目こそいかついが鎌倉武士的で非常にかっこいい

日本ではWoWがローカライズ運営されなかったこともあって昔の賎しい豚のオークのイメージをひきずってしまいくっころの竿役にされるなど非常に不名誉な扱いを受けており、その逆張りで高潔だったり紳士的だったりするオークを主役に据えた作品もいうらかあるが、基本的に日本のオークは豚ベースヒューマノイドからいまだに脱却できていない
一方海外に関してはオークはすでにモンスターやエネミーではなくなっており、D&D5eではオークがヒューマンやエルフやドワーフ同様のプレイアブル種族として設定されおり、モンスターズマニュアルからはオークが削除されることになった
いまだオークをゴブリンより体格のでかい竿役モンスターぐらいにしか認識できない日本人が遅れているのだ
57.とある名無しのオタコム投稿日:2025年12月09日 14:15▼返信
https://www.tumblr.com/thestuffedalligator/647217914223755264/this-is-a-question-thats-been-bothering-me-and

おそらく、chainmail → wiz IBMPC → wiz 98 → ファミコン 
とアダプテーションされるうちに、変化したのだろう
58.とある名無しのオタコム投稿日:2025年12月09日 16:08▼返信
D&Dは3版からコボルドにドラゴンの遠い眷属としての設定を後付したので
トカゲというよりいちおうドラゴンの末裔なんだよね雑魚いけど
5.5版まで微妙に設定の変遷はあるけどコボルドの小型ドラゴン人としての性格はずっと維持された
このあたりはD&Dの独自性が強く出ている部分なのでよそが共有できなくても仕方ない

つかまーBG3やってるとAD&Dまでと世界観が変わりすぎてて面食らう

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