#即死チート
— 藤孝剛志 (@fujitaka_t) February 15, 2024
後始末篇、各話解説「蛇足」
作中設定上、どんな存在であっても絶対に夜霧には勝てないという話をこれまで散々やってきたのですが、それを再度説明しただけの話ですので蛇足というタイトルになりました。他の作品のなんちゃらと戦ったらどうなるの？…
この記事への反応
・他の作品の世界に入ったらその世界の主人公補正には勝てない
・相手の設定を無視する能力を持つキャラには負けるってこと？
・The One-Above-Allも作者と同等のことができるって設定だけど そいつよりつよいの？
・よう実の作者がこんなこと言ったら普通に炎上しそう
・小学生の
「ビーム！」
「はいバリアー！」
「バリア貫通できますー！」
「無敵バリアですー」
「バリア無効化ー」
みたいなのを本気でやってるようなもんや
・まあこの作品は数あるなろうのチート獲得してキャッキャしてる作品に対するアンチテーゼだろうなとは思っていたけどやっぱりそうだったんだな
この設定だと絶対に誰も勝てんからな
・なろうのチート系でも工夫して乗り切るって雰囲気だけでもほしいわけでここまでいくと何のカタルシスもない
・そんな最強のキャラで物語を作ってアニメ化までされてるのが凄いんじゃないか？
戦闘とか単調になりそうなのに
飽きられてないって事だろ
・作者が最強議論スレみたいなこと言ってるの初めて見た
夜霧つえええｗｗｗ
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それだけでネットで文句言うだけのチー牛たちとは格が違う
筆者がこれ言っちゃいかんだろ。
他人の作品にケチつけてるようなもんだぞ。
だから何？って感じだが
即死させられたところで不思議なことが起こって死を超越すればいいし、あとはリボルケインぶっ刺すだけの簡単なお仕事
簡単だけど面白くもなんともない
オートで発動するから条件を限定しても無意味だぞ
作品見てから言おうね
ゾンビでも殺すよ
読者がうるさいからやろ
クロスオーバーさせるなら設定のすり合わせが必要だけどそういうメタ要素がなければ負けないと言っている
ただの宣伝ポストだろ
うわ、つまんない男
0.1%の残り体力ならそのまま勝手に死ぬ
やってて虚しくならんのかな
それとも金のためと割り切ってるから関係ないんだろうか
勝手な男の理想を押し付けるな差別主義者
それを「即死チート」っていう現代風に表現したことが「時代に適応できてる」わけだからな
多角的に物事を見る力もなく意欲もない枯れた爺だけが文句言ってるだけ
実際こうやってアニメ化まで行ってるぐらいには世間で認められてるわけだからな
俺ぐらいになるとこうやってあらゆる物を客観的に判断できる
格が違う
「真面目に創作」とかお前、将来を夢見てる中学生じゃねぇんだからよ(ﾜﾗ
そんなだからいつまでも子供部屋おじさんなんだぞ？
ダメだぞ
本質的には主人公が相手を殺して勝利するなろう能力だから
そもそも能力の内容を議論をするのが馬鹿馬鹿しい
そんな事改めて言われてもダサいってしかならん
なろうファンからするとアンチテーゼ（笑）なのか
俺のキャラが最強。全知全能で出来ないことはなく全てのキャラやものを滅ぼせる
しょーもない話題で盛り上がるのが面白い男だと思ってる？
小学生の発想だなｗ
ただ、知名度も何もないこんな作品を最強キャラとか言われても冷めるだけ
ターンAはある程度設定あるし、少しずつ機能が解放される段取りも踏んでるし、カウンターのターンXもいるからな
さすがに一緒にするのは失礼
相手が不死身でも存在そのものを殺す
自分がカゲから落ちても落下の速度を殺す
認知できない攻撃でも自分を殺す存在を殺す
とにかく何をしようが、何もしなくても、この世に存在しなくても全部殺す
こんな感じ
アンデットの敵も出てきたけどやられた
動いてる時点で俺にとって死んでないから死ねと
先輩作家の作品にもマウント取ってることに気づけてないなら、もうこの人の作家人生は終わりだな
ようは管理者権限でタスクキルしてるみたいな感じか
んで現状自分より上の権限持ちがおらんから好き勝手出来ると
時天空しかりラ・グースしかりゲッペラーしかり
だからオートで発動とか関係ないんだよ
設定には設定をぶつけるだけって意味だ
小学生のいたちごっこと同じ
他のやつに普通に殺されそう
じゃあ俺の創作の設定で即死チートの世界のやつが生まれる前に死ぬって書くだけ
作品を殺すなり作者が負けを認めるってやるなりメタ的にはいくらでもやれる
小学生だからな
対消滅するのか？
例えば地中深くに埋めた箱の中に転移（その時点では死なない)させれば
もう何を殺しても助からないんじゃないか
俺のキャラが最強。全知全能で出来ないことはなく全てのキャラやものを滅ぼせる。
多次元宇宙や時空、異空間異界を気づかないうちに滅ぼし同じものを創りだせる。そしてあらゆる全てのキャラを滅しまた創ることが出来る。森羅万象あらゆるものを流転、輪廻させたり終焉させることも出来る
どうせ自分の死すら殺せるとか言い出すから意味ないだろうな
後出しでなんでもできるんだ
そういうのは好きにやっても勝手だけど、どんな設定を用意しようとも「即死チートで必ず勝利する」って設定を無視してるだけだから相手にしないよってことじゃない？
作中の世界そのものを飲み込もうとする上位の存在も本人が知覚しないまま殺しているので
>>55 のようなことを実行した瞬間に小学生は死ぬw
ウルトラマンタロウvsエンマーゴ 帰りマンvsスノーゴンとか
自分の死を殺しても物理的な力は凡人のままで箱から出られないことには変わらないからなあ
考えるのをやめたカーズ様のようになるしか無いのでは
それって何か問題あるのか？
このキャラに勝つ方法を話してるだけで最強になる方法を話してるわけじゃないと思うんだけど
小学生をなめたらダメ
自分が死ぬ要因すら殺してなかったことにできるようになる
地中に埋まったらなぜかそこに洞窟があって歩いて出てきたりとかな
ご都合主義にシフトしていくだけ
シンプルに寝ている間なら倒せるのでは
＞設定を無視すれば勝てるのですが、根幹となる設定を無視して強さを比べることに意味があるんだろうか？
↑これが本題なのに、前文に脊椎反射してさらに群がってくるイナゴの相手しないといけない
大変なお仕事だわ
都合良く自動反撃が発動するだろうな
相手にしないといけないなんてルールはないだろ
おまえが皮肉を言いたいだけ
そこで睡眠という概念を殺さないのは「あー、俺こんな弱点あるわー、マジ辛いわー」って舐めプってこと？
本人が意識しなくても自動反撃能力があるということになってる。
例：農家で最強だけど→死ね 最強の暗殺者だけど→死ね 神様の加護で最強だけど→死ね
みたいな感じで既存のなろう作品をコケにすることに終始してる
こいつが他の作者が創作した世界でその作者の権限が使える仮面ライダーブラックの世界に来たら
こいつは仮面ライダーブラックに負ける
別の作者ならこの作者のルールに従う必要はないからな
なら現実世界に介入できてこの作者をやっちまえるキャラを送り込んだら終わりや
Re:CREATORSやデッドプールの設定で作者を消してこの糞ラノベの存在ごと消してしまえばいい
自動反撃をしまくった結果 疲れている描写が作中にあるので能力には限界があるんだよ
ただそれでストーリーが面白くないと誰も見ないから、いくら強くても無いのと同じだけど。
殺せる。
作中でアンデッドを普通に殺してるし死霊の類でさえ殺せる（活動を停止させられる）と明言されてる。
殺意に敏感な能力者を倒すのに
子供を使ったやつあったな
他作品の特徴を前面に出してそれを即死させるっていうキモいことしてるから嫌われてんだぞ
自分の考えた悪役を倒してんならそこまで言われねーよ
作者が倒す方法はないと言ってるんだからあの世界では奴を倒す方法はないで終わりなんだよ。
作中で「疲れた気になってるだけで制限はないよ」って言ってるけど？
話を読んでみたらわかるけど、即死以外の方法は使えないから、だからこそ一人でも即死が有効でない敵が現れた瞬間に詰むので。
だからこそ無敵というか・・。そうしないとストーリー終わるからなぁ。
というのは「実は以外な弱点が」というシーンを盛り上げるための煽りかもしれない
ようバイト君
「。」と「、」の使い方で雇われバイト君だってわかるよ？
それを使わないとバイト代入らないから言い逃れもできないねｗ
？
この人大丈夫？わいバイトじゃないよ？もう書くの辞めるよ？
FSSで主人公が実の母に「人間のフリをして私が死んだら悲し顔をしてくれ」みたいな事言われたの思い出すな
一銭も入らないボランティアコメントに頭が下がる
その調子でボランティアコメントいっぱいしてな
なにこのひと・・？
「トランクス」＜なにと戦ってるんだ・・。
ぐうぜん真空中だったら死ぬんじゃね
なるほどね「・・。」がバイト代入る条件か見つける度にバイトコメントって言ってやるよ
こんな低いなろう系めったにないぞｗｗｗ
「何が”なるほど”なんだよッ」
見ただけで相手がどうにかなる系の敵とかもいるけどその系は現れた瞬間ぱたりと倒れる。
なので強いほど、登場してる時間が短いという矛盾
あとは単純に夜霧が能力使うより早く能力が発動されたら対処は不可 相手の能力をなかったことにする能力とか使われたら即死能力は発動しなくなる たとえ敵意を感知できたとしても超人ではない為認識してから対処するまでのラグがある そこを時間停止系で突かれたら終了 絶対に認識できない能力持ちを感知できる能力は持ってない為それらを駆使して認識外から避けようがない状態で一撃必殺くらったらお終いである
最強議論キャラ全員楽勝で倒せるキャラ。これで最強になるんだから簡単
それ系が本体やられたら能力も消えるってのも浅慮だけどな
逆にそういう残存系消せるなら能力だけ殺すも出来る筈で、それをしないってのはコミュ症の極みって感じ
ルールなんて無視や
何も無い世界作って転移させてずっとそこに幽閉するのがベストか
コイツ自身には転移能力無いんだろ？
それもやって殺せなかったな
それが第1話だな
これであとはバリアー！バリアー無効！バリアー無効無効！ってやり合うだけだし絶対に勝てるよ
宇宙にビッグバンを起こしたりその次元を消滅とかでよくない？
どんな能力あろうがなんか封印されてえっちな事される世界観だしな
どんだけ設定持ってもイチコロよ
バリヤーを殺すよ
ちゃんと外部からその世界に干渉できないようにしないとな
せやね
1話のように転移時点で害意がなければ、こいつの能力が及ぶ世界に飛ばされてそれで詰むな
アンチ乙、夜霧に作品の知名度殺されてるだけだから
第2門とかを開くと死以外にもチートなことができる
要は存在自体が神レベルで能力封印して人間レベルに抑えてるだけよ
普通の死は回復とかで復活可能だが
こいつに殺されると復活不可なので自動再生や復活する敵も勝てない
それをコンサル能力のクラスメートがやって殺そうとしたが
第2門開いて回避した
その要素も作者のネタにされてる
イタチごっこ言うんだったらこのキャラに勝てる方法はないだろ。
こっちの設定ぶつけても向こうが「自分を傷つけるあらゆる事象に対して即死効果がその設定を上回る」って言うだけなんだから。
アレもあらゆる物を全て終わらすとかいう究極チートキャラがいるんだけど、どっちが勝つだろうな？
絶対最強を主張したいなら時間移動も無効にしとけ
おわり
酸素も水も無いとかどーすんの？
それはいいんだけど、この作品は予定調和が過ぎてあまり面白くない（カタルシスが無い）
どちらかが死んだなら「高遠夜霧は倒せるキャラである」ことが成立する
どちらも死なないなら「高遠夜霧は目の前にいる高遠夜霧を殺さない限りこれ以上誰も殺すことができない」＝事実上の封殺が成立する
瞬間移動なみのスピードで○意なく気絶させるためだけの当身できるDB世界の人間やサイタマみたいな奴で十分勝てるじゃん
あとギャグ寄り設定のキャラには絶対に勝てんと思うラッキーマンとかｗ
幼児向けだろともっとマシだろうよ
みんなが納得できる設定の説明もないのに”俺のキャラが最強！”とかただのクソたわごとにしかならないわ
空飛べる訳でもなく熱や寒さにも耐えれない
そこに付け込めるエグイ設定の強キャラいくらでもいるよ
それで世界ごと抹消できるんじゃないの
いあ、もはや作中でもグダグダだろｗ
3歳かな？
最高にキモい
時間止めたり考えられなくすればいいとか、色々あるが
何が強いのか意味わからん、作品知らんし
オタクはこういう無能イキりが好きなんだなｗ
ゴミ過ぎでは？
死ねって言われた相手は即死
殺意を向けてきた相手も距離関係なく即死
生き物じゃなくても物でも何にでも効く
作中最強みたいな設定のキャラは多いしワンパンマン知ってるならだいたい内容が想像できるんじゃないか？
ゴミは見る価値ないから見たくないよ
要はこの作品世界に置いて主人公の能力は概念規模で最優先されるってだけの話だから此奴が存在する世界に置いて無効化する攻撃とか無意味だよってそう云う話だ
黙ってクソして仕事してろとだけ言いたい
どの立場から「禁止」とか言ってんだこいつｗ
何様ですか？
悪意なしにニラと間違えてスイセン食わされて死ぬとかはないんかね
逆にこの主人公があらゆる手段を用いて他世界から飛ばせる攻撃を防ぎ切ることが出来るならこの主人公にも勝ちきれないキャラは多いと思う
強い部分は読んでないからわからないけど恐らく概念から全てやれるタイプなのだと思うのだけど
どこまで高次元へ干渉出来るのかと防御面で自動反応機能が悪意や敵意または危害を加えるに反応してタイプだと防げない領域の干渉に対応が可能かどうかもかなり重要で何の意図も無く能力が取りあげられるや相手の能力をそのままコピー＆足りない箇所の補強や別能力での対処が可能な高次元の存在に果たして対応するすべがあるのか？
最強を名乗るのは中々に難しいんだ最強を議論してる世界ですらAにBは勝てるがCには勝てないけどAはCに勝てるなどもあるのだから
そこまでの誘導も殺意なしにやらないとダメだけどね
この主人公はチート能力を段階的に封印してまだ人間に近い存在でいたいって手加減してるから
殺せるかは未知数
能力開放したら即死以外もなんでもありになると思われる
殺せるかではなく
空腹と疲労と暑さ寒さで死ぬんやで世間知らずやし
秒ごとにレベルアップ復活するようなチートキャラで
ただの即死能力のクラスメートじゃころせないってチートよw
この世界の基本設定で主人公格とかの運命値の高いキャラは簡単に殺せない
簡単に殺される運命に導けないってのがあるんや
コイツならやばいと思ったら体内の毒殺すやろ
そてな、高遠夜霧が、コピーしたやは、パフェクトコピー使いキャラなら、いった、倒しす、思うけろ、パフェトコピーなら、攻撃うけない。高遠夜霧が、初めて、ダメくらって、そから、戦ってう、アニメなるないの、まあ、その時は、2回で、戦ってで、パフェクトコピーは、その時は、高遠夜霧は、ダメくらて、フルパあーは、いっかい、高遠夜霧は、負けて、次やる時は、高遠夜霧は、ダメは、こらうけろ、かくせいしって、2回は、高遠夜霧が、王ワザは、パフェクトコピーは、勝ないの。その後、3期とか4期あったりで、まず、ダーク高橋夜霧出るきっね、その時は、普通高橋夜霧は、1回負けで、その時は、そこいった、パートで、倒す思う。パフェクトコピー人もな。高橋夜霧、パフェクトコピー人と、友達なるかな。3期で、4期は、闇落ちの、高橋夜霧と普通の、高橋夜霧が、戦って、2回負けと思う。そこで、闇落ち高橋夜霧vs高橋夜霧で、普通高橋夜霧が、かくせいしって、4期最終回で、アルファト普通の、高橋夜霧が、闇落ち高橋夜霧は、そこで、闇落ち高橋夜霧が、負けて、普通高橋夜霧の、かくせいしって、強いなの。3期は、ダーク高橋夜霧が、最終回は、普通高橋夜霧友達なって、4期は、最終回は、闇落ち高橋夜霧が、友達なるなの。まあ、パフェクトコピー人の、時は、高橋夜霧は、戦っう、アニメなの、強いなのないの。そで、近くいえは、ワンパンマンの、サイタマさんの、最後は、戦ってと、面白いよ。高橋夜霧も。やばいなたら、そゆこと。ラスボスは、別だと、思うけな、5期か6期ないの。ラスボスは。まあ、そゆこと。
嫌われ過ぎ人気無さ過ぎやね
言ってることがまんま矛盾の故事の「この矛はどんな盾でも貫きます」なんだよなあ
ほんと、自分の作品ならいいんだけどね、「全知全能程度では防げない、全能の存在も殺せる」とかの設定もあるそうだけど、それは「この人の作品では『即死チートという矛』と『全能という盾』はそういう設定」ってだけの事だもんね、この人の自由だ
けど他人の作品の全能存在に対しても同じとか言いだされると「なに勝手に他人の作品のこと決めてんだよ」てなるわ
そもそもディケイドとかファイズに負けてるんだよなぁ
何を隠していても無害の不意打ちに対応出来ないなら難しい
さらに高次元過ぎる存在からだとこの能力自体が相手にとっては人間でいう所の0と1の羅列の1つに過ぎない扱いになるので高次元への変換と干渉が必要になる関係なく能力が届くでは考えが無さ過ぎるので他作品からの高次元へ対応出来ないため自作品の相対的低次元空間でのみ有用なため外部からの意図すらわからない干渉にたいしては恐らく自衛もままならない設定かと思われる
他の作品にまでそれを適用すんのは無理あるやろ
こう言うのはファンが最強は誰や？みたいに話す程度だから許されてるんやで？他の奴の考えたキャラより俺のキャラのが強いしとか言ったら痛いだけやで。
>>9が言ってるのは「夜霧には殺されない」で
「夜霧の意志で殺される事がない」じゃないので
発動が任意かオートかは関係ないぞ
私達は自分が見たい、感じたい世界に生き、 同じ体験をして、同じ学びをしても、個人によって感じ方や捉え方に違いが出てくる。その理由は全員が「一人一宇宙」の別宇宙人で、自分一人の宇宙の主人公だから。
他人の台詞を勝手に引用して短文に直してみたが、「宇宙は生命と同じだけ存在する。」って事。
こんな解釈ができそうな設定を用いた他作品が即死チートとちょっとだけ関連づける事にされていて、設定破綻したら平行世界って事にするらしい。
他にも他作品抜きの即死チートだけの設定では、全世界は「強い人間原理」という宇宙理論の法則が絶対的らしい。全知全能神でさえ変更する事ができないんだと。これ以上の説明は即死チートを楽しんでいる人の邪魔になるから省く。
なんていうかつまんね
そりゃそうだろってシラけるだけなんだが
普通の高校生ではない
即死チートが最上位のこの作品には「完全な不死」とか「他人の能力の完全無効化」とかは矛盾するので存在しえないわけだが、世の中にはそれがある作品もある
矛盾するのだから、ちゃんとどちらの設定にも従おうとしたら競わせる以前の問題で同じ舞台に立たすことすらできない
なのに、その"設定に従う"ならばそもそも出会えもしないものを、"設定に従えば"夜霧に勝てませんって宣言が出てきたからみんな「はあ？」ってなってるんだよ
作者が自分でこれを言ってはダメ 他作品を侮辱してると思われるぞ
半分冗談だと思ってもらえると嬉しい。
「即死チート後始末編の話では、姉ちゃんは中二病の主人公は出さないけど他のキャラに出番～」ってうろ覚えのtweetをしていた事から考察(笑)してみた。
私達は自分が見たい、感じたい世界に生き、 同じ体験をして、同じ学びをしても、個人によって感じ方や捉え方に違いが出てくる。その理由は全員が「一人一宇宙」の別宇宙人で、自分一人の宇宙の主人公だから。って感じの世界基本設定が姉ちゃんは中二病にあるので、
即死チート作者の感じ方や捉え方が優先される宇宙の主人公は即死チート作者なので「設定に従えば夜霧に勝てません」と思えばその通りになる。 しかし、他人の宇宙の主人公が「設定に従えば夜霧に勝てません」というtweetをどう解釈するかは、貴方の宇宙の主人公である貴方が好きに捉えればいいってのはどう?www
この即死チート作品世界の太陽をもし殺したら、諸事情で即死作者の過去作の最強主人公に夜霧が喧嘩を売った事が必ずバレそうなので、禁断の最強主人公対最強主人公になってしまう。
作者は複数回に渡って夜霧を過去作の最強主人公とは戦わせませんと言い切っているから太陽殺しは無い・・と思う・・。
そのスタンスの上でこの発言って尚更他の人の作品下に見てねぇか？
他人のはどうでも良いけど自分の作った最強は例え自分の作品間だろうと負ける可能性を認めたくないって事だろ
もう今回「設定に従う以上は絶対に夜霧に勝てません」って断言したから過去作の最強主人公は夜霧にあっさり即死させられるって決まってるんだと思う。
どうやっても負けない俺最強設定
別に否定はしないし、周りも大人になって、生暖かく見守ってあげなよ
どんなに頑張ってもこの主人公が現実世界の誰にも危害を加えられないのと同じ理屈で他所の作品に居る高次元へアクセス出来る設定があるキャラに勝てない
私の設定に従えば夜霧は絶対勝てません
こういうことだな
10年以上かかるやつとか論外や
作者も幸せだろうなぁ
他所の作品と比べるのは無粋かと、しかも作者が言及するんかい…
強制力を無視できる力量の持ち主（その神より強い存在）には効かないだろう。
もしくは強制力を無視できるスキルの持ち主とか。
あとは世界が違えば法則も違うので効かないのはある。
そういうことだよ
ただそれだけのこと言ってんのに、なんでみんなギャーギャー言ってんだ？
即死チートの世界では上条さんの幻想殺し的なものでも無効化して相手殺すけど
とあるの世界で同じような能力をもったヤツは幻想殺しで無効化できるって話だわな
読んでないけどどうせ思った瞬間相手を消滅させられるとか絶対殺されないし消滅させられても瞬時に復活出来るとか時間操作も自由自在！とか子供が考えたみたいなやつだろうしそういうのって面白くもなんともない
こいつより上位が結構おるよ
しかもなろうに限定しても複数おる
他作品同士だと設定の矛盾が生じるから絶対はないぞ
他作品の不死身キャラを即死チートで殺せるって言うんなら相手側の設定を無視してるんだからこの作者が言うように意味のないものになってしまう
設定無視されると勝ち目ないので無理らしいぞ
作者直々にナーフされとるやん
読まずに批判は絶対やってはいかんことだぞ、案の定見当違いだし
主人公は絶対殺せないけどなんでもできる万能キャラというわけではないから
さいごイメージ映像パラパラやって全部終わったことにするんかな
2期なさそうだし
なんとかすればワンダー・オブ・Uなら勝てる？
悪霊の類まで「殺す」ことが出来るから無意味だぞ。
そんな簡単なもんじゃない。主人公は災厄が人の形をしてるという扱い。
意識外でも自動で相手を殺す反撃能力も持ってたりしてとりあえず無敵なんだよあの話の中じゃ。
どっちかっつーとこれよな。
「〇〇すれば勝てる」みたいな無意味な話をすればするほど作者的には狙い通りだろう。
間違ってはないじゃん