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▼Twitterより








この記事への反応



すっごくわかりやすい

また盗みを正当化しようとしてるよ

かけ算九九を学ぶのに必要な時間は教育を受けた人であれば皆想像つくと思いますが、絵を学ぶのに必要な時間は十数年とかかる訳です。実際にAIイラストが出始めてから筆を折ってしまった人が身近に居ますので、将来絵を描く人はこれまでと比べて確実に減少していくのでは...と思っています。

本質的には格差が広がるんよな

ど正論

初等教育レベルの話と商用レベルの技能の話を同列に例えていいの?
この例えだと小学校の授業レベルの技能は残るかもしれないけど、その先のことはまた別の話よな?


どうなんやろなぁ

またこの手の喩え話か…。






そう考えると大丈夫なのか?











コメント(256件)

1.たこ投稿日:2023年03月27日 16:31▼返信
2.たこ投稿日:2023年03月27日 16:32▼返信
>>1偽者利用最低
3.名無し投稿日:2023年03月27日 16:33▼返信
そろばんはどうなりましたか?w
4.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 16:39▼返信
PCやスマホ使うようになって漢字書けなくなったのは実感としてあるだろ?
5.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 16:46▼返信
将来的には絵を描ける人間は減るだろうからむしろ技術の価値は上がると思うけどなぁ
6.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 16:51▼返信
卓用電卓もなくなったね
7.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 16:51▼返信
そもそも計算できないような知識レベルだとエクセル使えんだろう
エクセルの普及で失われた職業もあるとは思うが
効率化で社会全体としてはよくなってるんだから気にすんなってことでしょ
8.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 16:53▼返信
その質問をAIに聞いたほうがまともな回答してくれるとおもう
9. 投稿日:2023年03月27日 16:55▼返信
質問に質問で返すな。
10.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 16:57▼返信
こいつAI推進派だから違法のAIで訴えられたくなくてこうやってすり替えばっかりの話題そらししてるんだよ
盗作が問題だって最初から言ってるのにAIがあっても絵描きはいなくなりませんよ☺じゃねーんだわ
11.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 16:59▼返信
絵が上手ければ全員が売れるわけではない
アニメの作画なんかはこれでやればいいが、元はやっぱり人間がやらんとな
12.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 16:59▼返信
質 問 に 質 問 で 返 す な
13.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:00▼返信
絵描きは新しい作品公開したとこからすぐ盗まれて盗作画が出回るんだから誰もやる気なくなるだろ
反AIが派が増えたから慌ててテキトーなこといって
14.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:00▼返信
二極化するだけ。そこの人口は減るかもな
15.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:02▼返信
画像生成AIの話って、イラストだけ荒れるよな
モデルやカメラマン、風景写真、絵画も問題になっとるのにな
16.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:03▼返信
絵描きが不要になるには、まずはAI絵が世間に受け容れられる必要があるだろうな
AI生成に対して嫌悪感を持ってる人が多い今の段階ではまだ先の話って感じ
もし企業や出版社が商品にAIを使ったら結構なバッシングされると思うし
17.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:03▼返信
ひろゆきみたいに話題すり替えるAIになってきたな
18.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:04▼返信
既に背景はAI最高だしな
19.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:07▼返信
実際にAIの進化に使われてるような高水準の絵描きは気にしなくても生き残るよ
ツイでどうでもいいような絵を公開しといて盗作だ!盗作だ!って騒いでも
AIからしたら そんなもの食べたら腹壊しますよって感じだろう
20.投稿日:2023年03月27日 17:08▼返信
>>5
誰でも使えるから間違いなくイラストレーターって仕事は無くなるぞ
そのうち広告とかウェブデザイナーまでAIになるから消える
その時出てくるのが選定する仕事だ
21.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:10▼返信
産業革命の時に多くの職人の仕事は失ったが
現代人からすれば昔に戻りたいと思う人なんていないだろう
今身に着けてるものを手に入れるのに何十倍の対価が必要になるんだし
22.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:10▼返信
技術は無くならないが技術は求められなくなる
いらすとやが現れた後、企業がイラストレーターを求めなくなったのと同じ
23.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:13▼返信
仕事で描いてる人に多少影響はあるかもしれんが
絵を描くこと自体が好きな子は別に減らないだろう
出来のいい完成品が売っていても自分でガンプラ作るのが楽しいみたいなもんや
24.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:14▼返信
毎度、AIイラストの話は何言っても反論的なコメ付いたり書きこんであったりで
不快になるだけなのに、よう飽きもせず談義できるな
25.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:17▼返信
写真が当然のようにある今でも、写真かと見間違う絵を描く人がいるように、
AIがイラストを出力するようになっても、イラストを描く人はいなくならないよ
26.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:22▼返信
スクリーントーンが出てきて点々やカケアミを描く技術を磨いてきた人達が怒った
でもその中でも一部の人たちはトーンワークという新たな技術を磨いて生き残った
CGが出てきて水彩やコピックで技術を磨いてきた人たちが怒った
でもその中でも一部の人たちはCGにアナログの技術を反映させ磨く事で生き残った
昔から既得権益が脅かさりゃ人は怒るもんよ、死に絶えるのは適応できなかった者のみ
なお俺は適応できそうにないので筆を折って廃業した

27.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:22▼返信
いや、、、だから問題はそこじゃなくて「AIは人の描いた絵を盗む」ってとこだよ。

わざわざ盗まれるために絵を描くわけないじゃん。
28.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:23▼返信
著作権を侵害してないイラストならいいけど、実際、今、AI絵師ってのは他人の絵を盗んで
描かせてるじゃん。あれが問題なんだよ。

それ以外は別に問題ではない。
29.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:27▼返信
今まで、絵を盗む技術ってせいぜいトレースくらいしかなかったんだけど、機械を使うことで、
線を一本も描いたことのないような絵のことを何にも知らない人が、ボタンポチりで人間が何十年かけて研鑽してきた
技術を盗むことができてしまうんだよな。

しかもこの技術が一般にばら撒かれ、誰でも盗めるようになってるのが問題でさ・・。言ってみりゃ鍵開けツールがばら撒かれてるような状態。
30.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:28▼返信
仕事の大部分はなくなるが、技術はなくならない
31.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:29▼返信
無から描けるAIがないからなぁ
AI自体は悪くない。 AIを使って悪事を働くのが悪いだけ。 包丁の理論みたいな感じだな
32.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:30▼返信
>>28
そもそも人間の絵師が他人の絵を模写して上手くなっていく過程を盗むと表現するかどうかって話
AIだからそれを人間じゃ真似できないスピードと精度でやるから、人間は盗むと感じてしまう
精度を落とせば問題は解決するだろう
33.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:30▼返信
あんまり目立つと潰されるから、AI擁護したいなら趣味の範囲でやったほうがいい
34.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:31▼返信
無から描ける人間もいないけどな
35.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:31▼返信
机上の空論だよ。

だって今のイラストレーターって、ピクシブ(国内最大のお絵描きサイト)で絵を描いてて、いいねをたくさんもらって、イラストレーターになった人たくさんいるもの。せっかくそうやって絵師が誕生するような土台が作られてたのにAIが荒らし回って台無しにされてしまった。
36.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:32▼返信
画像生成AI使いたいならミツアみたいなのであれば問題ないでしょ
問題は人の絵使ってんじゃねーよってとこだけなんで
推進派はそれを無視して綺麗ごといってんじゃねーよ
37.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:34▼返信
※32
それよく出来たいいわけだけど、実際に絵を描いてみたら全然違うってわかるよ。

何故か?っていうと、だって真似しても絵なんてかけないんだもの。この辺の感覚が絵を描かない人にはわからないかもしれないけど、逆上がりの出来ない人が、逆上がりの出来る人をみて参考にはするけど、別にみたから出来るわけじゃない。

それを「みたら出来る」みたいな言い方なのがおかしいよ。
38.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:34▼返信
この例え、全く合ってないだろ
料理人がそれぞれの店で出してる秘伝の味、調理法が誰でも手軽に盗めて数秒で出てくるようになったら誰もレストラン行かなくなるだろうし、レストランも料理人も居なくなる
新しいレシピを考案しても、すぐパクられる

新しい何かが生み出される機会はどんどん減って、縮小再生産されたような漫画やアニメばかりになるんだろうな
全てのアニメがなろう系みたいな
39.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:35▼返信
>>37
AIを語る前にまず日本語勉強した方がいいよ
40.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:36▼返信
最近の流行を取り入れる必要があるから今の絵を食ってるだけで
絵の上達に関しては著作権きれてる過去の絵だけでも進化していけるやろ
流行を読み取るのを盗みというなら人間がやってることも同じだよ
41.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:37▼返信
※37
AIイラストのやってる事は、学習じゃなくてモンタージュだものな
手が中々描けないのを見ても「理解」や「学習」してるわけじゃないのが良く分かる
AIは一度自分の中のフィルターを通すっていう、絵描きというか人間なら絶対に行うことが行われていない
42.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:37▼返信
※39
???
AIに頭やられたら日本語を読み取る能力も失われるの?なんかその・・。AIに頭をやられた人って会話が噛み合わないことが多いんだよね。言葉ではなんか正しいこと言ってるようにみえるけど、実際には間違ってるんだよね。

その学習云々も、実際には全然違うし。だって、そもそもAIは絵が書けないんだもの。だろ?絵がかけないのに、人が見た描いた絵を盗んで「描いたふりをする」そういう話だよ。学習は人間しかできなくて、その学習したものを盗むのがAIなんだよ。
43.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:37▼返信
絵師は滅びんよ、何度でも蘇るさ
44.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:38▼返信
>>42
長い長い、長文キモい
言いたいことあるなら3行で簡潔に書け
45.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:38▼返信
※37
AIおじさんは機械の学習と人間の学習を同列に語るからねぇ 字面しか見てない馬鹿なのか人間の学習工程を知ってる自称脳科学者なのかどっちだろうねw
46.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:39▼返信
※44
馬鹿でもわかるように頑張って描いてるんだから、ちょっとは付き合ってよ。

何でわざわざ頭悪い方に合わせないといけないのかな。
47.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:40▼返信
長文書くのは大体頭悪いんだけどな
48.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:41▼返信
>>38
絵なんか上手い奴ですら、まずは上手い奴の真似しろって言ってんじゃんw
新しい技術ももう人間よりAIの方が早く考案するし

と言うかこの短期間に今まさにAIの進化を見させられてるだろう
49.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:42▼返信
※44
じゃぁものすごーく簡潔にいうと
「どんな言い訳をしても結局、AIがやってることは盗み」

どんな詭弁をしても結局「盗んでるだけ」だからねぇ。だって自分で絵なんて書いてないし、自分じゃ線一本すらかけないんだもの。出来るのはAIに「これを盗め」って指示して「盗んでる」だけ。だからどんな屁理屈こねても全部間違って、つまり全て「盗むための言い訳」にすぎない。
50.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:42▼返信
AIに描いてもらってるのに絵師名乗ってんのは最高に面白いんよね
君らChatGPTがプロンプト打ち込むようになったらいらないやん
51.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:42▼返信
>>46
「描いてる」じゃなくて「書いてる」が正しい日本語では?
頭の良い人間だから、意図しない誤字かなw
52.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:43▼返信
>>46
絵を描けなかった人が10年かけて色々な人の絵から描き方を学ぶのと
絵を描けなかったAIが10分かけて色々な人の絵から描き方を学ぶの
時間が異なるだけで本質的には同じだよ、俺は10年どころか30年かかったけどさ

>>47
さすがに暴論がすぎる
53.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:43▼返信
※45
確かに「学習」という言葉の定義がズレているのが問題だよね
AIの「学習」は他人の数多ある創作物の表面をただ「パクりまくる」事だから、本来学習と並ぶ言葉としての習熟とか熟練ってのとはかけ離れてる
54.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:43▼返信
長文で補足してるあたりに本物の頭の悪さを感じる
55.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:43▼返信
※48
上手い人の真似をしろっていうのと、上手い人の「描いた結果」を盗むっていうんじゃ雲泥の差があるんだよ。
勉強ができる人に勉強を教えてもらうのと、、勉強ができる人が描いた答案をぬすんで書き写すんじゃ全然違うだろ?

違いは「理解してなくてもできる」ってこと。答案を盗んで描くなら勉強してない人でもできる。
56.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:44▼返信
AIくん、せっかく自分が描いた作品を
壊死(笑)にようわからんタイトル付けられて発表されて可哀そう
57.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:45▼返信
※52
全然違うよ。
もしAIが本当に絵をかけるんならもちろん違う。例えば、写真を見せて、これをイラスト風のメイド服に変えてよっていう。人間ならできる。でもAIは「誰かが描いたイラスト風のメイド服」を「盗まない限り」書けない。

この違い。
58.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:45▼返信
>>55
盗むってのは間違いだな
AIが「真似しただけ」
59. 投稿日:2023年03月27日 17:46▼返信
>>18
背景絵には何も言わなかったくせにキャラ絵になった途端騒ぎ出した連中が多いこと
60.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:46▼返信
AI絵師じゃなくて大喜利してる人
boketeと変わらん
61.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:46▼返信
>>49
文章まとめる能力ないんだな、お前
俺なら「俺はAIが嫌い、理屈じゃない」で終わりだな、その意見
客観的な論拠が一切ない全部主観思い込み
62.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:46▼返信
※58
だからそれを「盗む」っていうんだよ。
63.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:47▼返信
>>55
上手い人の描いた結果から盗んで人間も少しずつ上手くなって行くんだよ
そのスピードがAIだと飛躍的に早いってだけで本質的には変わらないんだってば
64.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:47▼返信
※52
全然ちゃうで
時間の問題じゃなくて、生成手法や学習と言っていいか分からん絵柄の獲得手法の違いや
65.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:47▼返信
絵すら描けん雑魚が悪い
まぁワイも描けんけど
66.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:47▼返信
※54
横から見ててもお前の語彙の少なさに本物の頭の悪さを感じるぞ
てか長文を目にする機会が少ない生活でも送ってるの? 学校会社なんか言わずもがなスーパーですら見るが
67.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:47▼返信
※61
???
いやお前の言ってることがまさに「AIで盗みたいからいってる言い訳」にしか聞こえないが・・。
悔しかったら言い返してみろ。
68.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:48▼返信
なんか乱闘になってて草
69.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:48▼返信
※63
はぁ。。。だから盗まないと絵が書けない以上、その理屈は通らないんだよ。
70.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:49▼返信
>>67
やればできるじゃん、三行おさまったね
AIがどうやって他人の絵を盗むのか教えてくれる?
AIが他人の絵を盗むのは不可能だと思うけど?
71. 投稿日:2023年03月27日 17:49▼返信
>>42
空想と感情論でしか語れてなくて草。
まずはAIチャットで自分の意見を壁打ちしてみたら?
72.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:49▼返信
>>57
全く同じではなくアレンジが加わるでしょ、それは人間もしてるんだよ
俺も完全オリジナルと自負するイラストは商業・趣味を問わず何枚も描いてきたけど
さりとてやっぱり先人や先達の意匠を無意識的にキメラしてるだけだとも自覚してるぜ
73.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:50▼返信
でもお気持ち表明してるゴロより自分で作ったAIエロイラストの方がしこいし
74.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:50▼返信
例えば鳥山明は、子供の頃、自分が欲しいものを買ってもらえなかったからひたすらイラストを描いて上手くなったそうだが。そもそも鳥山明の絵には「真似をする対象」ってのが存在してないんだよな。

上手い人の絵を真似して上手くなったわけじゃないんだよ。

というかね。。絵が書けない人が盛大に勘違いしてるとこあるけど、二次元のイラストの真似しても立体的な絵とかかけるようになるわけじゃないからね・・。
75.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:51▼返信
盗む
他人の技・芸や考えなどをひそかに、また無断でまねる。

AIが盗んでると思ってるなら
これ上手い人の絵を真似て描いてる人も盗んでるってことになるけどいいの?w
76.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:51▼返信
なんであれ仕事が脅かされる人は出てくるやろ
別に人間が無価値になるわけじゃなくて費用対効果で席が奪われるだけや
77.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:51▼返信
※72
そのキメラの中にはあんたにしか出せない味が、消そうとしても確実にあるはずだぜ
あんたの絵は絶対にAIには描けないから自信もて
78.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:51▼返信
>>74
ユーチューブで神絵師がまずは真似しろって言ってるから
79.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:52▼返信
※72
お前がいわんとすることも、まぁわからんでもない。確かに人間も他の人の絵を真似して上手くなることもあるだろう。

でも、有名絵師とかの大半は「自分で絵を確立していて、模倣するものがない」んだ。
80.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:52▼返信
AIガイジ
81.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:52▼返信
>>69
「人間のする盗みは良い盗み」「AIがする盗みは悪い盗み」
とどのつまり君の言うロジックがこうである以上、嫌悪からの独りよがりにしかなってないんだよ
82. 投稿日:2023年03月27日 17:52▼返信
>>69
それを言ったら人間も最初は他の人の技術を盗まなければ絵を描けへんやろ。
お前の言ってることは、学習と盗むを都合よく使い分けてるだけの言葉遊びや
83.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:53▼返信
AIが描いた版権キャラって細部が違うから現状別の似たキャラって感じだけどな
あと一からキャラデザインするなら手描きのほうが優秀じゃねえの?
84.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:53▼返信
そろそろまとめるか

人間が真似するんじゃなくて、AIが真似するようになっただけのことなんだよな
人間は短時間で真似することはできないけど、AIは短期間で精確に真似できるようになっただけどこと
85.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:54▼返信
※78
実はそれ・・。うーん。真似してとりあえず絵がかければ嬉しいから言ってるだけで。。モチベーションアップのためだな。
本当にそれでうまくなるわけじゃなくて、ちゃんと立体物を書かないとダメなんだよ。
86.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:54▼返信
そしてAIが短期間で真似できるようになった今
それが気に食わずに頭に来るやつはどういう人たちか

後は分かるな
87.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:54▼返信
>>79
そこは明確に否定させてもらうよ、そこに至る技術の吸収には先達の影響が色濃くある
そこからの発展はやっぱり技術体系の中でのキメラなんだよ
絵を見たことが無い人が描いたものだけが例外だけど、んな事は理論上ありえないでしょ
88.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:55▼返信
※84
全然違うけど、、まぁ絵を描いたことのない人には「そう言うふうにみえる」んだろうなって思う。

はぁ、絵を描いたことがないんだから何言っても伝わらんな。歩けない人に「ほら、歩いてる人の真似したら歩けるよ」っていうようなもんだ。
89.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:55▼返信
>>85
基礎中の基礎の話してて草
他人の絵を模写しろはその後の話だぞ
90.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:55▼返信
絵師くん(笑)さぁ、文句言う前にさっさと絵描いたら?w
AI絵師(笑)なんて誰でもやれるんだから
91.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:56▼返信
※84
全く的を射てないやん
92.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:56▼返信
>>66
こういうとこで馬鹿でもわかるみたいな表現を使ったら
自分に対しても言われると分かってないとこに本物の頭の悪さを感じる
93.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:56▼返信
※87
まぁキメラの要素も多少はあるかもしれんが・・。でもさ、それでも10%盗みっていうのと100%盗みってんじゃ
全然違うわけでな。
94.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:56▼返信
何ってるんだよ絵描きだけじゃなくて簡単にガンの治療薬も見つけられちゃった医療の研究者も廃業だろwwwwwwwwww
95.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:57▼返信
>>88
絵は誰でも描けるだろ
何を言ってるんだ?
96.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:57▼返信
※84
でもお前描いてないやん笑
97.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:57▼返信
>>88
なんでこいつ大した絵も書けないのに「素人はさ~」とかイキってんのw
こんなキモいやつ漫画の中でしか見たことねぇわw
98.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:58▼返信
>>88
君がどのレベルのイラストレーターなのかは知らんが
少なくともプロとして商業の世界でイラストを描いてそれ一本で飯を食ってきてる側からしても
君のロジックは破綻してるよ、感情論に塗れすぎている
99.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:58▼返信
AI絵師はよしんでほしいわ
検索の邪魔やねん
100.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:58▼返信
鉛筆でも持って描けば絵になるんだから
むしろAI絵の方がハードル高いまである
101.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:59▼返信
※94
ガンの治療薬みたいに「答え」や「正解」のある成果物なら分かりやすいんだろうけど
本来正解のない絵の話になるとね
102.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:59▼返信
AIよりいいねが貰えない時代を楽しんでいけ
平時は理論武装で耐えられても、スランプ期に筆折る人増えそうだなw
103.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 17:59▼返信
AI絵師とかいうクリエイター気取りのただのユーザーをどうにかしろ
104.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:00▼返信
>>98
言動見る限り、昨日今日で絵描き目指し始めたくらいのレベルじゃね
流石に金貰えるレベルの絵書いてるやつで模写を全否定してるやつ見たことねぇ
105.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:00▼返信
絵が描けない雑魚はAI使っていいぞ
106.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:00▼返信
>>103
え?じゃあ君AIで絵描いたことあるの?
はい、ない、誰でも出来ない
107.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:01▼返信
※90
ただのヘイトとかリアルが惨めったらしい奴がやることだぞw 現実じゃそんな臭いセリフ吐けないだろうに
108.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:01▼返信
ワイ絵師やけどAIは別に容認してるで
あんなん自転車の補助輪みたいなもんやろ?もしくは三輪車
109.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:02▼返信
Q. 自動車の普及のせいで馬や人力車の仕事は失われますか?

A. 大丈夫 需要があるから無くなりません

と言ってるようなもん
実際はそれで食っていけるやつは1000分の1以下まで減った
110.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:02▼返信
ていうか絵が上手い人ほどAIを認めてるからな
111.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:02▼返信
※103
あれ何なんだろうね
こだわったの所は~とか、絵描き以上に自己顕示欲高めな気がする
投稿多すぎるのも邪魔だし
112.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:02▼返信
google検索みたいに適当に言葉入れたらでてくるやんけ
小学生でもできるぞ
ChatGPTとイラストAI繋げたらAI絵師いらんくない?
113.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:02▼返信
>>109
そろばん出来てもなんとも思わないしな
114.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:03▼返信
何も生み出さないAI以下の検索してる乞食が偉そうにしてて草
115.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:04▼返信
AI絵師が個性(笑)だそうともがきだしてんの草なんよね
だからあれほど自分で描けと
116.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:04▼返信
※114
これこれ、こういう所
辺り一面クソまみれにしてる自覚ないんだよなー
117.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:04▼返信
※110
主語でけーな
上手い人も反対してる人はいるわ
118.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:04▼返信
AI絵師ってなんやねん
AIに絵描かせてる一般人男性ナリ
119.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:05▼返信
>>103
それなぁ、おじさんな、アナログ時代はヘタの横好きレベルだったんだがな
フォトショやペインターが出てきてアナログ絵師より上手く描けるようになった時期に
散々アナログ絵師に似たような事言われたよ
120.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:06▼返信
>>118
それ機械使ってる奴全部に言えるじゃねえかw
121.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:07▼返信
※117
俺は反対してないけど
AIが描いた作品にいっちょまえにタイトル付けて
投稿してる奴は最高に寒くて面白い
122.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:07▼返信
>>118
絵師という肩書きにこだわりあるんやなぁ
別にAI技師とかでよくね、AI使いとかAIユーザーでもいいだろ
どのみちAIが絵師を駆逐するんだから
123.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:07▼返信
※120
せやで
でもパン工場で働いてる人はパン職人とは言わんやろ?w
124.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:08▼返信
※118
アプリ使ってキャラクリしてる一般男性とか?
125.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:08▼返信
※120
イラストAIからなんで機械全般の話になるん?
126.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:10▼返信
イラストAIを画材とか言ってるやつ最高におもろい
どうしても自分が描いたことにしたいんやろな
127.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:10▼返信
※124
キャラクリのあるゲームで美人作れるやつの方がAI絵師よりよっぽどセンスあると思うぞ
128.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:10▼返信
イラストAI「なんか僕が描いた作品に勝手にタイトル付けられて晒されてるんですが」
129.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:11▼返信
※126
絵は描けない、努力はしたくないけど誰かに認められたいって幼稚性の表れなんだろ
130.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:12▼返信
>>123
パン職人も色々な機械で発酵管理をして、なんなら機械で粉混ぜて打ってるよ
それも多分、昔の全て手動でやっていた人からしたら邪道なんだから、どこまでを許容するかなんて感情論でしょ
なんなら職人らしい職人って所で言えば、鍛冶職人だって今は大部分機械で金属打ったり削ったりするんだぜ
131.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:12▼返信
プロンプト術師とかいっちょまえに自称してるけど、
やってることって画像検索で自分の好みのシコ絵検索してるのと一緒やん
巨乳 制服 みたいな
132.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:13▼返信
絵を描く技術を掛け算…
133.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:14▼返信
※130
でもその機械使って物を仕上げてる職人の部分をイラストAIが担ってるんよね?
じゃあAI絵師さんはなにやってるんですかね・・・・いります?
134.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:14▼返信
こういう話題のたびにコメ欄が盛り上がるのは
相当焦ってる人たちがいるんだなぁって感じる
135.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:14▼返信
なんかAIに親を殺されたのか、憎すぎて
AI絵師様の人格まで否定して近いうちに開示請求されそうな奴がチラホラいるなw

ほどほどにしておけよw
136.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:15▼返信
反論できぬとはおろかな
137.投稿日:2023年03月27日 18:16▼返信
>>28
盗んでるってお前が言ってるだけ定期
見て真似するって事が問題無い時点でお前の専売特許じゃねぇし
AIの根本は学習だぞ?
138.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:16▼返信
ぶっちゃけAI使ってる奴に置き換わるんじゃなくて
もイラストレーターもそいつも仕事なくなるだけだろ
顧客が欲しいもん出力して終わりになるのがAIの本領なんじゃねぇの?
139.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:16▼返信
※130
そりゃ工場におけるパンのレシピ作りから機械の設定までしてる人はパン職人って言ってもいいかもしれんが……
現状「美味しい パン ピザ チーズ」とか入力してピザパン出してるだけだからなぁ
本当に職人って呼べるのはAIのプログラム組んでる人ぐらいじゃない?
140.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:17▼返信
AI絵師が真っ先に消えるぞ
そもそも要望にそってプロンプト生成してくれるChatGPTがおるし
エンドユーザとAIの中間担う奴いらんくね?で終わる
141.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:17▼返信
筆を持てば誰でも描けるものをやたらと高尚なものしようとしたがってるな
大体神絵師はAIなんてものともしないから、気にも留めてないんだよ

まあ今まで人生の時間を削ってきた自らの価値を下げられるのはまあ人間誰しも嫌だよな
142.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:17▼返信
>>133
それが所謂ところの呪文であったり、元になるラフだったりなんぞよ
今は黎明期だから「誰でもできる」みたいな扱いだけど、洗練されていったらその辺の技術が認められるようになってくるよ、今よりCGイラストが玉石混交だった時代にもアナログ絵師が「フォトショ使えば誰でも上手く塗れるのは当たり前」みたいなこと言いまくってたもんよ
143. 投稿日:2023年03月27日 18:18▼返信
>>108
違う。最早どの職種の人間もAIを活用する時代が来とる。補助輪どころか車や。
飽くまで自分の足で歩き続けるか、車を使ってより早く移動するか信念の問題や
144.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:18▼返信
※142
つChatGPT
145.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:19▼返信
※142
プロンプトもChatGPTが打ってくれるようになるやん
てかもう組み合わせてる人おるし
146.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:21▼返信
もしかして、AIがコメントしあってるんかって思えるほど
毎回同じような言い合いを続けとるな
147.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:21▼返信
※141
誰でも描けるならなんでわざわざAI使うんですかね・・・
自分で描いた方が個性も出るしよくない?
148.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:22▼返信
そしたら多分、GPTに上手くプロンプト吐かせる技術が尊ばれるようになるんだよ
逆にGPTが吐けないようなプロンプトを考えられる人が出てきて、それが尊ばれるかもだけどさ
結局の所AIだろうがなんだろうが、技術なんて使う側のセンス次第なんだから
149.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:22▼返信
※142
ラフなら絵師のほうが有利じゃね?
150.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:23▼返信
まとめると、AIによって大半の絵師→衰退
AI絵師→ChatGPT→絶滅
漫画、アニメ→衰退
ってところか?
151.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:23▼返信
※148
GPTが吐けないようなプロンプトなんてないんじゃね?
AIって常に進化してんでしょ?
152. 投稿日:2023年03月27日 18:23▼返信
絵師の総数は減ると思うが、職が無くなることは無いと思う。
荷物を足で運ぶか、車で運ぶかの違いみたいなもんよ。
153.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:24▼返信
現状だと皆似たようなイラストになるからAIで個性出せるようになってからだな
ハンコ絵みたいな顔や妙にCGチックな奴とかばかりだし
154.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:24▼返信
>>149
そう思うし、既に一部専業の人も「自分のイラストを高める為のツール」にしつつあるじゃん
※26 でも書いたけど、いかに新しく出てきた技術に自分を合わせられるかって話でしかないんよ
155.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:25▼返信
>>145
ChatGPTは単純に英訳してくれるだけで適切なプロンプトを教えてくれる訳じゃないぞ
もちろん代わりに追加学習もやってくれないし適切なモデルも教えてくれないしマージ割合も教えてくれない
現状のAIイラストは大半を人が手動で命令してるのが現実
156.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:26▼返信
※152
心配しとるんは、無くなる事はなくても減る事によって、その周辺の業界も衰退する事なんだよなぁ
アニメがなろう系ばかりになるような、そういうのがいろんな方面で起こるのは嫌だなぁ
157.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:27▼返信
>>153
とっくにAIで自分好みの画風出せるようになってるぞ
まぁそこまで凝らずにNovelAIで作ってるだけって奴らも多いけど
158.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:27▼返信
ちがうゾ
大半のイナゴ絵師→衰退かAI絵師化
AI絵師→ChatGPTで壊滅
ChatGPT→超盛り上がる
漫画、アニメ→平行線
159.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:28▼返信
>>152
産業革命で職人の需要が減ったけど、今でも職人はいるしな
それとの違いは費用対効果の問題で絵師が生き残ることはないって点か
芸術家として一部が残るだろうな
160.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:28▼返信
>>153
そうそう、まさにCGイラスト黎明期と同じ感じ
みーんなフォトショのブラシでボケボケの塗りしてたのが段々洗練されていって
一部を除くアナログ絵師も認めざるをえないor転向or廃業せざるを得なくなった流れ
161.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:28▼返信
コンビニが作られまくったせいで
多くの店が絶滅したようになるわな
162.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:28▼返信
※155
あれ、ツイッターで見かけたけど既に組み合わせてやってる人おったで
プロンプト教えて~で出てくるし
しかもそれって現状の話やろ?
163.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:29▼返信
AIが2D絵を追求し続けるのなら無くならない可能性はあるよ
でも果たしてそうなるかな?
164.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:30▼返信
そんな焦らなくてもなるようになるさ
著作権関係は裁判で判例を重ねてその線引き内でAI絵は活躍していくし
芸術要素の高い絵を書くことを仕事とする人は変わりなく評価され活躍するし
趣味で絵を書いてる人は進化したAIを道具として使いこなしてプロと変わらないレベルの絵を描いたり
手書きに拘ってる人もいたりして多種多様に

なんで今そんなにAI絵を危惧してるのかわからん
165.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:30▼返信
なんでChatGPTが進化しないと思い込んでるのか
166.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:31▼返信
※155
自分もAIイラストやってるけど、その内「こういう絵柄とこういう絵柄を混ぜて!」ってやれば適切なモデルもマージ割合も教えてくれるようになるぞ
実際、適切なプロンプトだって上でやってる事を手動でやってるだけで、単に多くのモデルやLoraが最初から入ってるようなものにChatGPTがあれば明日にでも出来る代物だぞ

小説や音楽がAIで出来る時代に、プロンプト入力だけはAIには出来ないなんて思わない方が精神衛生上いいぞ
167.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:32▼返信
ChatGPTがプロンプトは打てないとかいってるヤツはなんなんや
イラストAIは進化するって言ってる癖に
168.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:32▼返信
今から生まれて来る奴で自分の力で描こうって奴はもうほぼ出ないだろうな
だから残るって言うのはほぼ嘘だ
169.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:33▼返信
>>166
既にChatGPTにプロンプト尋ねて画像生成AIに打ち込む手法ありますし
170.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:34▼返信
>>164
時代について行けない(行く気がない)で筆を折ったからこそ素直に言えるんだけどさ
単純に「これもう自分レベルは要らなくね?」ってなるぐらいにはセンセーショナルだったんよ
同じような人が「自分の居場所を守る」としたら、そりゃもうその技術を叩き壊したくなるんだと思う
171.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:34▼返信
>>168
趣味としては残るんじゃないか、誰もが金儲けのために絵を描くわけじゃない
172.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:34▼返信
絵を描く人は減らないかもしれないけど、
絵を売って生活できる人は減るでいいんじゃね?
ゲーム他、作る側も頼む必要がなくなるわけだし
173.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:35▼返信
※166
AI絵師だって自分のアイデンティティ奪われたくなんだよ察しろよ
174.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:35▼返信
※168
絶滅とは言わないけど、少なくとも漫画家志望やアニメーター志望とかが今の2割ぐらいとかになりそう
175.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:35▼返信
>>162
それはあくまでも英訳レベルでプロンプトを調べられるってレベルの話なんだよ
それこそGoogle翻訳に聞くのと大差が無い
AIイラストで作品の質を上げるにはそこから先の作業が必要だから
176.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:36▼返信
>>171
意味が無いので趣味としてAIで出力するだけになるだろう
あるいは出力した物を利用した趣味になる
177.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:36▼返信
※173
察した上で傷が浅いうちに気付かせてあげるのも優しさだよ……
そういえばAI絵師なんて言ってた人たち居たなぁって、今後イラストレーター以上に言われちゃうんだから
178.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:36▼返信
※175
でもそれもAIでできるようになるよね?
AIの進化って凄いんでしょ?
イラストAIよりすごいのが出来て、誰でも使えるようになると思うぞ
179.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:37▼返信
>>174
今アナログでセル画に着色したり、トーン貼ったり削ったりできない人も
現代の技術でその職業を全うしてるわけだから、結局AIでその職業を目指すだけでしょ
180.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:38▼返信
※175
それって現状の話よね?
日進月歩のイラストAIさんと同じレベルで進化するんじゃない?
181.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:39▼返信
プロンプトうつマンいらんくない?
182.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:39▼返信
>>166
ChatGPTはその設計上センス分野における答えを探し出せる訳じゃない
例えばChatGPTに世界1笑える小咄を作ってと言ってもそれは出来ない
何故なら面白いかどうかに正解なんて無いから
183.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:40▼返信
既に脳内で考えた物を出力する技術が進みつつあるんだから今やってる物ですら児戯みたいなもの
趣味や物好きでアナログで描く奴が残るなんてのはそう言う奴が居るのを知ってる時代の人間の発想
そんな奴は一切残らず淘汰され絶滅する
184.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:40▼返信
※175
そりゃ今は大変だと思うし、それを学んでる事を否定はせんよ
でももっと高度な、例えば何年も学者が研究してる事をAIが出してくれる中で、素人が数週間、長くて数か月で出来たことをAIは出来ないとなぜ思える?
185.投稿日:2023年03月27日 18:41▼返信
AI絵師とやらも既存の絵師様もいなくなるオチだろ
手間暇かけた工芸品としての人間が描いたデジ絵は残るかもしれんが
186.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:41▼返信
※184
きまってんだろ
そういう未来を信じたくないからそう言ってんだ
187.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:43▼返信
簡単に得られた物は簡単に失うって
このことなんすね~
昔の人の言葉は偉大やな
188.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:43▼返信
誰も勝利者がいない落ちかよw
まぁ現実、そんなところだろうな
189.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:44▼返信
なぜプロンプトだけAIで調節できないと思い込んでるんですかね・・・・
まるで騒いでた絵師みたいじゃないか・・・・歴史は繰り返す
190.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:44▼返信
AI絵師は屁理屈をいろいろこねるけどさ。ただ結果だけいえば、
・絵師を育てるためのピクシブってサイトが汚染されて髪絵師が生まれる土壌がなくなった
・絵を盗むことしか出来ないAIのせいで今後新しい神絵師が誕生することも無くなった

この2つは、ほぼ確定事項であって、どうにもならんだろ?出来ればAIはpixivから追い出してちゃんとクリエイターを賞賛する場所を作ってあげたいんだが、それは俺のわがままやろうか・・?無理な願いなんか?
191.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:45▼返信
>>184
そもそもAIイラスト生成ソフト自体に正解の画像を作り出す機能が無いからだよ
何故なら正解の画像なんて物が存在しないから
例えば特定の条件の画像を100枚生成しても、その中で一番「良い」作品をAIは選んでくれない
何故なら「良い」の判断基準に正解なんて存在しないから
だから結局その厳選作業は人間が自分のセンスを信じてやるしかないって話
192.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:46▼返信
おまえらいったい何と戦ってんだ
193.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:46▼返信
一枚絵ならともかくアニメや漫画で大元となる設定画みたいなのは本人がアウトプットするしかないし、
思った通りの修正には手動でやるか、AIに的確な指示出来るだけの絵の知識が必要だし、
そもそもアウトプットされた物をちゃんと評価するにも絵の知識、技術がいるから素で出来る、知識のある人の価値は変わらんよ
194.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:46▼返信
※188
勝利者といえるのは、それでもなお絵描いて独自コンテンツ作り続けれるヤツ
今はクオリティではなく個の時代だし
ゲームでもFFが映像綺麗とかでもてはやされてた昔とは違うんや。
いまやクソグラでも面白いインディーズゲームの方が売れてしまう
195.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:48▼返信
※191
「良い」の判断基準に正解なんて存在しないから
っていってるけど、その判断をするのがAIの一番得な分野だぜ?
ビッグデータとかもろにそうよ
統計的にどんな絵が好まれているのか、というデータを元に、
どの絵が良いかってのもAIがきめれるようになるゾ
196.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:48▼返信
>>190
何度目かになるけど、アナログからデジタルへの過渡期でも似たような反発はあった
でも結局の所デジタル絵師からまた神絵師ってやつが生まれるようになって現代に至ってる
なのでもしもAIが全盛になるなら、AI絵師からまた神絵師ってやつが生まれるようになるよ
匠のようなプロンプトだったり、よりAIに最適化した元ラフだったりといった技術によってね
197.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:49▼返信
※191
「センスがある」と思ってる特定個人じゃなくて、これから自分がエ〇いと思う絵を誰でも自分で簡単に生成できるようになるんや
だからイラストレーターはもちろん、「良い」とか「自分のセンス」なんて言ってるAI絵師もいらなくなるんや
198.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:51▼返信
※191
すまん、それならAI絵師なおさらいらんくない?
だって良いかどうかその判断するのって結局エンドユーザーとかでしょ?

エンドユーザーが生成できるようになれば、
わざわざ製作費かけて他人に選んでもらわんでもいいやん
それこそ見識のある絵描きに選んでもらう気がすると思う
199.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:51▼返信
※194
そういえばドット絵のゲームを最近の若者は古い技術ではなく、一つの絵柄として見ているって話を聞いた
ドット絵にあう雰囲気、ゲームの中でなら古い技術もそれはそれで価値があるって事だろうし、
あんたの言う通りなんだと思うわ
200.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:51▼返信
>>195
それ最終的に無個性な絵が量産されるだけじゃね
アニメやマンガ、キャラグッズに求める絵ってそういう物じゃねぇだろ
201.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:52▼返信
※196
そもそも絵かいてないよね?
描いてるのAI君だし・・・
202.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:52▼返信
著作権に抵触しないならAIは問題ないよ
問題なのは他者の絵を学ばせて描かせてるところ
AIと人間の学習の違いはその正確性にある
故にままパクリの絵を描いてもなんとも思わないのがAI
人間もまあパクってもなんとも思わない美大卒の奴とかいるけど
203.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:52▼返信
>>195
それをするにはまずAIが「絵」という物を理解しなきゃいけない訳だが
現時点のAIは「絵」を連なる色情報の連続体としか認識してない訳で
それこそ更なる技術的ブレイクスルーが起こらなきゃ無理な話だな
これほどAIイラストの技術が発展してるのに、未だにAIは人間の指が5本有ることすら理解してくれてないんだぞ?
204.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:54▼返信
※198
ホントこれ
自分が作れるなら必要ないよね
結局自分のペットが一番かわいいってのと同じで、自分が作るエ〇絵が一番抜けるって事とかになるし
205.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:57▼返信
>>198
それはまたAIがAI絵師の代わりになれるかとは違う話じゃね?
どっちかというと誰でもAI絵師になれるから他人に絵を依頼することが無くなるって話であって
それはChatGPTというよりもAIイラストの進化によって十分起こり得る未来だとは思うけど
206.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 18:59▼返信
※204
マジでそれなんよ
選ぶ作業はエンドユーザであって制作側じゃないんだよなぁ
例え任されたとしても、AIエンジニアより見せ方知ってる絵描きに頼むはず

イラストAIがメガ進化してんだから、プロンプトもChatGPTが喰うだろうし、
その審美眼とやらもAIお得意のビッグデータで解消されてしまう

AI使う奴がAIに食われる時代
207.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 19:03▼返信
※205
AI絵師いらんくねって話してるんだが?
他人に絵を依頼することが無くなるかどうかは知らねぇよ
208.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 19:04▼返信
※206
自分もChatGPTもAIイラストも両方投稿とかせず遊びで使ってるけど
投稿されてる綺麗なのより使えるんだよね
モザイクないし
もっと進化して敷居が低くなれば、その内今日のネタをみんな動画で自分で作るんじゃね?
209.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 19:10▼返信
>>207
AIイラストの進化によって誰でも絵師になれるから職業絵師(AI絵師と人間絵師)が居なくなるってのは十分起こり得る未来
ただそれでも選ぶ作業というのを担うのはAIではなく人間の仕事だって話だよ
210.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 19:10▼返信
※208
そうやってどんどん一般化していくと思うで
俺は画像AIはカタログやモデルみたいになると思ってるわ
綺麗な物が求められるのにはめっちゃ向いてる

ひどい言い方だけど、綺麗でかわいいorかっこいいだけのイラストに価値はない
211.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 19:14▼返信
※210
そういう意味で言えば、一番割を食うイラストレーターは「いらすとや」かもしれんな
まああの人はたくましいから、既に「いらすとや風AIイラスト」とか作ってたけどw
212.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 19:15▼返信
※209
で、その選ぶ人はクリエイターである必要はないよね?
エンドユーザー(顧客)が自分で出力して、自分で選べばいいじゃん。

選ぶセンスが必要とか言い始めたら、
AIのビッグデータでその辺も磨かれるだろうし、
人に任せるならエンジニアより絵に精通したプロに任せるやろ
何回繰り返すねんこのやりとり

213.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 19:18▼返信
>>212
いや最初からそう言ってるぞ
俺はあくまでも全てがAIによって完結することは無いという事を言ってるだけで
別にAI絵師という職業の必要性なんて最初から説いてないが
214.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 19:21▼返信
※209
そうなってくると、考え方によれば今より絵師の範囲や定義が拡大するともいえるかもしれんね

服飾雑誌のモデルにAIイラストを使うなら、編集長辺りがどのAIマネキンイラストを使うか最終決定するだろうし、
オリジナルアニメの監督ならキャラデザを有名絵師や漫画家に頼むんじゃなくて、自分で作るようになる

そこまでなれば、絵がもっと身近なものになるとも言えるんで、案外悪い世界じゃないかもしれん
215.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 19:22▼返信
ピカソが描いた絵とて大量印刷の絵ならポスターくらいの価値しかないのと同じようにAIが描いた絵も所詮は量産品扱いでしかないだろ
216.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 19:24▼返信
※211
いや、その人はむしろ割りを食ってるどころかAIで恩恵を得てる
「いらすとや」という個性を確立してるから、AIで埋もれることがないから

あの絵柄みただけで「いらすとや」って分かるのが強すぎる
AIもうまく活用してるし最強と思ってる。


割を食うのは、AIのモデルになった画風の絵師とかエロ同人絵描き。
絵は下手だけど、見たら誰が描いたか分かる絵師は強い
217.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 19:25▼返信
>>214
というよりも突き詰めれば他人に製品を提供する仕事ってのが全てAIに奪われるかもって話だな
欲しい物は何でも自分のAIに頼めばAIが望み通りの製品を生み出してくれる未来
全人類がお客様になって他人のために何かを作る人なんて居なくなるのではという話
ここまで来るとディストピア系SFみたいな話になってくるが
218.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 19:27▼返信
何度も言ってますやん
AI絵師ちゃうて、AI使ってる一般ユーザーなんやって
AI絵師なんて存在はそもそもおらんのですわ
219.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 19:28▼返信
カップ麺にお湯そそぐ仕事を他人に金払って任せるか?
220.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 19:29▼返信
※216
いらすとやは立ち回り含めて、さすがとしか言いようが無かったなw
日本より中国、韓国系の絵柄は塗りがかぶってるし、今後お国柄から企業もAIイラストがんがん使ってきそうで、日本以上に淘汰が早そうだなぁ
221.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 19:35▼返信
※217
そこまで進めば夢が広がるな
今までは「手に職」なんて言葉があったが、そんな言葉も死語どころか嘲笑モノになるかもなぁ
医者に弁護士、税理士に……資格職よりまずChatGPTに相談ってなるのも時間の問題……
奴らは利権手放さんから置き換わらんか
222.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 19:41▼返信
失われないなら何も恐れる必要などないだろう
223.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 19:44▼返信
イラストAIを画材って言ってる奴アホやろ
AIくんが描いた絵ぶんどりしとるだけやんけ
224.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 19:45▼返信
写真もデジタルペイントソフトも出た時は画家の仕事を盗む事は無かった
AIも仕事を奪う事は無いがAI絵師()は作品を盗む
225.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 19:49▼返信
※223
自分がどうしても描いたことにしたいんだぞ
まぁでもChatGPTとかがある現状、プロンプトなんてのも消え去るから
結果的にAI絵師も消える
226.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 19:50▼返信
AIの学習と人間の学習の違いだけど
人間は転んだ絵を転んだ姿を想像しながらかけるけど、AIは盗みしかできないので、人間が転んだ絵を描くまで待って「よっしゃ人間が転んだ絵をかいた!これでかける!」っていってやっと描くことができるわけ。
AIの学習って人間の学習と違って、ただの「盗み」なんで盗んでないものはかけないっていう。
227.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 19:56▼返信
※226
盗んだ盗んだやかましいんじゃ
AIがどうやって学習するかなんてどうでもいいやろ
アマゾンで出品してる中華企業にパクリや言うのと同じレベルで意味ないでそれ
228.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 19:58▼返信
AI絵師さん、ChatGPTで自分たちが消えそうになると途端に進化を否定し始める
AIって凄い速度で成長するんでしょ?
なんでプロンプト打てるようにはならんと思うのや?
229.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 20:01▼返信
>>226
今はまだ、ね
そこそこ絵が達者な人でも転んだ絵を「想像しながら」では描けない人も居るのよ
でもそのうち描けるようになる、それはAIちゃんも同じなんよ
できるようになった時の各セクションのレベルが早く、そして極めて高くなるだけで
どうしても別物にしたいみたいだけど、成長の仕方って人もAIも結局は同じなんだってば
230.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 20:27▼返信
乗り物が出来て人間が歩くのをやめると思いますか?(ドヤッ)みたいな返し
231.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 20:47▼返信
AI使用は著作権フリーで出してみて『いらすとや』と同じ時間を掛けて全員が立ち位置を築けたらその“絵師”を名乗ってもいいじゃないか?其れが出来ないんだったら創作者の部分で決定的な差が有るって事に成るんだから
結局、本人その者は“絵師”じゃないんだよ。単なる絵使いでしかない、工場で作られた物は工業製品として売っているがその責任者は職人と名乗ってない。これと何が違うの?
232.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 20:51▼返信
AIを恐れすぎじゃないの?
ちょっと絵が上手いから有償依頼、FANBOXでお小遣い稼ごう!
見たいな小銭目当ての有象無象はAIに駆逐されちゃうから過剰に叩いてるんでしょ?
好きで描いてるヤツには周りの影響なんて無いし。
233.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 22:03▼返信
他の学習の基礎になる掛け算とそれだけで完結してるお絵かきをドヤ顔で比較しちゃう人って
234.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月27日 23:23▼返信
AIの絵からは何も感じないからなぁ。あと絵師も商売で描いてる人より
性癖全開の人の絵がやっぱり素晴らしい
235.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月28日 00:02▼返信
計算するというよりはどちらかというと数字による計算と、
ネット上に転がるフォントを使用して結果を出しているのが今の画像生成AIがやっている事だからな。
なので情報を伝えるという事ならば、著作権フリーのいらすとやの絵で画像生成AIを使って色々描けば、
例えで出したExcel問題と同じ事になるとは思うが、そうしないぐらい問題点が違う。
236.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月28日 00:09▼返信
九九や掛け算は消えなくても
いろんな分野でAIが使われだすと多くの人間が不要になりそうw
237.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月28日 00:51▼返信
でもAIの絵柄ほぼ同じだから
もう飽きてきたぞ
238.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月28日 01:14▼返信
絵師って呼ばれて実質商業活動してる連中も、
昔ながらの手作り感のあるローカル同人文化を潰してきたしお互い様じゃね?
239.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月28日 01:35▼返信
プレス加工の量産品包丁が安く大量に作れるからって鍛造の一点もの包丁が消えたわけでもないし、絵描きとオペレーターの関係はソレに近いんじゃないの。なんでどっちかしか生き残れないみたいに語ってんだか 頭最終戦争かよ。
240.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月28日 02:19▼返信
※239
AI絵は盗めるんだから、その「鋳造の一点もの」が作れてしまうんだよなぁ。
241.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月28日 02:23▼返信
AI絵の学習方法は人間と同じっていうけど、なんかどっかおかしいんだよな。人間と同じなら例えば、さいとうなおき先生のようにこの絵はこうしたら良くなるみたいなアドバイスをしてくれる?それは無理でしょ。

何故無理かっていうと、人のものを盗んでるだけだから。答案を丸写しした生徒に、同じような問題を解かせようとしても解けないのと同じ。そもそも人間が絵を作成する過程だと「この絵はここを直したらよくなるからこう直そう」みたいなこと考えて描いてないだろ?
242.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月28日 02:24▼返信
xそもそも人間が絵を作成する過程だと「この絵はここを直したらよくなるからこう直そう」みたいなこと考えて描いてないだろ?
oそもそも人間が絵を作成する過程のように「この絵はここを直したらよくなるからこう直そう」みたいなこと考えて描いてないだろ?
243.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月28日 02:26▼返信
AIに絵のセンスがあるわけではなくて、人間の神絵師が描いた絵を加工してるだけだから絵をかけるだけ。学習といっても人間の学習とは大きく違うんだよな。
244.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月28日 02:39▼返信
実は残念な事実を教えないといけないんだが、実は歴史上、あまりクリエイターに正当な報酬が支払われたことはないんだよ。例えばクラシックがほんの一時期だけ作られたかっていうと、当時、貴族社会で、貴族が出資して音楽を作らせてたからだ。イラストだって、ToHeartとかのえ。ろげー全盛期ですら絵師に支払われた給料は手取り20万程度だったし。アニメーターが安月給なのはみんな知ってる通り。

そもそもピクシブとかだって無償で絵を上げてる人が大半で、絵で生活してるのはほんに一握り。この一握りの人が生きる術すら失われてしまうわけ。
245.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月28日 02:48▼返信
的外れなたとえでうまく言ってやったとでも思てんのかね
246.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月28日 03:46▼返信
絵がうまい=物を見る目があるってことだからね
絵の下手な奴がAi絵を作ってもイマイチなんよ
しかも生成したAi絵のタッチを保ったまま修正することができないし、Danbooruのような人力で絵に細かいタグ付けして無断転載するサイトを参照元にしてるのがネック
絵のうまい奴はAiに食わせる必要のあるシチュ絵を自分で描いて学習させることができる
すでにAi絵の第一人者も自作素材を食わせてるプロデザイナー
247.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月28日 08:23▼返信
まあ保守派の「精神論」は駆逐されるだろうな
消費者はそんなこと知ったこっちゃない
元よりハンコ絵、類似ジャンルが粗製乱造されてるような市場だぞ
248.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月28日 10:30▼返信
なろうでAIイラスト入れる人出てきてるけれど
俺ああいうのは肯定派よ
文章かけても絵かけない人にはちょうどいいものなぁ
249.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月28日 11:11▼返信
>>247
法律次第だよ
今調子に乗って権力のある奴を怒らせると問題が各方面へも知れ渡り全くの他人事が知人事や懇意にしてる顧客事になったりするそれが広がる範囲が大きいと無視できない権力者にぶち当たり訴えられたら負ける様な土壌が構築されるとAIの絵方面が終わる
250.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月28日 12:55▼返信
写真が登場して絵を描く仕事は確実に減りました
251.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月28日 16:15▼返信
AIでオナネタづくり。
252.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月28日 17:55▼返信
※250
確かに平面ビジュアル表現の歴史的にはパイの取り合いで占有率が下がるわね
デジタル化でCG絵や画像編集が可能になって、印刷などオンライン前提の案件はアナログ派が不利になった
AI作画もその延長線上の技術革新で、占有率を上げたデジタル派の中で取り合いが起きている
デジタル化でアナログ派の占有率は大幅に減ったけど、AI作画には影響されない
253. 投稿日:2023年03月28日 21:14▼返信
>>1
また底辺絵描き供が屁理屈捏ねて慰めあってるのか
プロですらそこそこの奴らは淘汰されるやろ
独自の絵柄で描いてる奴すらもそいつの絵だけを学習させたら真似られるし
公開されたが最後、プロアマ関係なく利用される度に精度あがっていくんだからすぐに人間こえるよ
AI生成の絵は手が不自然とかどうとかいう奴らもいるけれど、公開されてからほんの僅かの期間でそこしかツッコミどころが無くなったという事に気付け
254.とある名無しのオタコム投稿日:2023年03月30日 14:25▼返信
仕事の問題だけじゃねーよ
なんで日本の漫画アニメはレベルが高いかって言うと、趣味でやってる人間が多いからだよ
そういうすそ野が減少したらレベルは下がるんだよ
255.とある名無しのオタコム投稿日:2023年04月02日 23:36▼返信
「初等教育レベルの話と商用レベルの技能の話を同列に例えていいの?」
確かに。この場合、大学で研究するような数学で例えないとね。
256.とある名無しのオタコム投稿日:2023年04月17日 06:38▼返信
>>5
抽出の餌としての価値がなwww

ざまあみやがれってんだw

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