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▼Twitterより







この記事への反応



もさね。「商談の申し入れを晒す」行為はまともな商談相手だけを遠ざけ、ダメな商談相手が残る悪手もさ。
新聞や不動産の訪問営業とか、テレビスタッフみたいに「必ずダメ」な相手の場合は自衛の為に晒すのもありもさが。


こういう時こそ、これは何円します!みたいな目安の表があればいいんだろうけどね……。
どんな作り手もそうなんだけど、クリエイター皆、唯一無二みたいな所あるから、それで食べてる人は安売りされるのを恐れてるのかも……。


マジでこれ
どんな職業でも仕事内容を晒すのはヤバいやつよ


がちわかるそれな
晒すやつがおかしいだろ


怒ってる内容はあまり広まらず、怒ってる怖い!って印象しか残らないもんなんだね
怒らせるようなことするからあかんのよ
強いけど温厚な生物を怒らせて怖いというイメージをつけて迫害するってのは漫画アニメでもよくみる悪役の手法
大抵は怒らせるやつの方がやばいのよ


こういう現象、いくつかの業界で観測されてて、ほぼ結末が予想できるんだけど、素人が怖がってコンタクトを避けた結果、エージェント経由で依頼が来るようになる。でもって手数料として中抜きされる。某業界なんて5割近く持っていくので、ホントひどい。

「金額が低い」だけで晒したり怒ったりするイラストレーターさんは、かなり少ないと思います。(いないとは言わないが)断ればいいだけの話なので。
態度が極端に失礼だったり、断ったのに食い下がってきたり暴言を吐いてきたりしたら話は別かもしれません


晒す人マジで悪手だなと思うしプロとしてしっかり交渉すればいいのにとよく思う。

ホントそれです。

まあいずれにせよどんな依頼だろうと守秘義務があるし、こう判断されても仕方無いわな。職業道徳の基本だよ






絵師は確かに晒してるイメージあるな・・・









コメント(61件)

1.プリン投稿日:2022年06月26日 23:01▼返信
2. 投稿日:2022年06月26日 23:05▼返信
クリエイターて料金明記する人少ないし
そこそこ名前通っている人でもこんなあたおか発注あったって暴露する人居るからそらこうなるだろ
3.とある名無しのオタコム投稿日:2022年06月26日 23:18▼返信
晒してもいいことないよな
まともな人は依頼しづらくなるし
あたおかはそんな晒しあっても気にしない
4.とある名無しのオタコム投稿日:2022年06月26日 23:18▼返信
相場も調べず相手が無名に近いから小遣い程度でいいだろって発注者が多いんじゃね?
5.匿名投稿日:2022年06月26日 23:19▼返信
じゃあちゃんと金出せよって話。オタクが経済回してるーの真実がこれ。結局皆ケチくせーから末端のクリエイターやアニメーターはいつまでも貧乏なまま。
6.とある名無しのオタコム投稿日:2022年06月26日 23:20▼返信
原価ばっかり言う人と友達感覚で言う人のせいでしょ
7.とある名無しのオタコム投稿日:2022年06月26日 23:21▼返信
>>5
幾らぐらいから受けます、って料金先に提示しとけよって話
8.とある名無しのオタコム投稿日:2022年06月26日 23:24▼返信
ぶっちゃけ小さな会社とか個人からの外注依頼受ける意思あるなら直近数件の相場とか案件詳細送ったら見積もり出す姿勢見せて欲しいんよなあ
仕事依頼する側が予算出すのって鮫トレされたりまともに取り合って貰えないリスクがあって依頼者側に明らかに不親切だし、怖いと思われても仕方ないでしょ
9.とある名無しのオタコム投稿日:2022年06月26日 23:25▼返信
普通にDMで見積もりくださいから始めりゃええやろ
個人事業者だしそっから値下げ交渉受けるも仕事受けないのも決めればええだけ
晒すのはマジで頭おかしいやつ
10.とある名無しのオタコム投稿日:2022年06月26日 23:26▼返信
マイクソソフト糞箱ゲロパス3ヵ月100円ww
11.投稿日:2022年06月26日 23:28▼返信
無知を晒すのは良くないけど、わかってやってきてる奴は晒して良いよ
12.とある名無しのオタコム投稿日:2022年06月26日 23:30▼返信
絵描きってだいたいツイ廃だし、ツイ廃は心の病だと思うので、まあそうだろうなと思ってしまう。
13.とある名無しのオタコム投稿日:2022年06月26日 23:30▼返信
まぁ普段から奇人ムーブしてる人は避けて、変なノリじゃなくちゃんとした交渉メールだったら大丈夫でないの
14.とある名無しのオタコム投稿日:2022年06月26日 23:30▼返信
晒されるケースってただ安いだけではなくて断ると煽りメールもついでに出してくるやつだろ
15.とある名無しのオタコム投稿日:2022年06月26日 23:31▼返信
先に金を提示しろってキレてるのこの界隈だけで非常識だって自覚して
16.投稿日:2022年06月26日 23:31▼返信
晒してるやつ名前言えよ
どこにいるんだ
17.とある名無しのオタコム投稿日:2022年06月26日 23:32▼返信
このケースの場合はむこうの予算が6万以上だった場合に先に6万というと6万になるから
むこうの予算を確認してるんだわな
そんで今回は4万と想定より低いので6万からと伝えた
もし10万といってたらじゃあ10万でやりますとなった

ただそれだけのビジネスの駆け引き
18.とある名無しのオタコム投稿日:2022年06月26日 23:34▼返信
※2
なんで料金がはっきりしないかと言ったら作業内容や納期で余裕変動するんだから
固定して料金表出す得が何もない
なにより自分が想定してる金額より高い報酬を出す客がいなくなる

なによりこれから商売しようというのに料金の見積もりも話し合えないようなのとは
信用して商売できないだろ
19.とある名無しのオタコム投稿日:2022年06月26日 23:35▼返信
これで後日そう言ってる本人が変な依頼を晒すみたいなオチつければ完璧だな
20.とある名無しのオタコム投稿日:2022年06月26日 23:42▼返信
※15
ほんそれ
相場聞いただけで癇癪起こして晒す地雷が普通にいるからな
21.とある名無しのオタコム投稿日:2022年06月26日 23:46▼返信
※18
自分はふっかけること前提の商談しようとしてんのに
初手値切りに切れる性根がわかんね
22.とある名無しのオタコム投稿日:2022年06月26日 23:47▼返信
秘密保持契約交わした後にやる奴はあんまり見ないけど
中小のクソ業者だと書類も何も無いんで確かに起きがち
23.とある名無しのオタコム投稿日:2022年06月26日 23:52▼返信
相場どれくらいですかって聞けばいい話じゃないのか?
24.とある名無しのオタコム投稿日:2022年06月26日 23:54▼返信
交渉する力がないことを自ら喧伝してプロ意識低いな
それで食べていく気がないアマチュアなら仕方ないけど
将来的に自分の不利益になるとわからないんかな
25.とある名無しのオタコム投稿日:2022年06月26日 23:55▼返信
坊さんがお気持ちでという謝礼の請求には金額をはっきり言えとか文句いうやつ多いのにな、ヲタなんかは特に
26.とある名無しのオタコム投稿日:2022年06月26日 23:56▼返信
確かに有償で 金すくねーよpgr(晒し)はおかしいよな
ただ相場がわからんだけかもしれんのに
タダでやれPRになるよの晒しは別にいいけれども
27.とある名無しのオタコム投稿日:2022年06月27日 00:04▼返信
※18
普通の業界はそういった事情を踏まえた上で料金設定してんすよ
自分が想定してる金額より高い報酬を出す客がいなくなるから料金表出したくないとかアホかw
そんなのどこでも、誰でも同じだろw
自分の想定してる金額より低い報酬しか出さない客が来ないようにするために、隠してボッタクりたいと思ってもきちんと料金表だしてんだよ、どんな業界でも

それこそ自分に最初から信用や能力があるなら別だけど、そういうのは一見全部お断りして紹介やらコネだけでやっとけ
28.とある名無しのオタコム投稿日:2022年06月27日 00:05▼返信
誰だったかまともに交渉もせずにブチギレて晒してたよな
29.とある名無しのオタコム投稿日:2022年06月27日 00:09▼返信
晒せるものは晒さないと痛い目見るのになー
ホント出来る様になったらすぐこういう否定派出るのアホ
30.とある名無しのオタコム投稿日:2022年06月27日 00:12▼返信
でも晒してる奴らだらけだから、こういう風に思われるわけじゃん
31.とある名無しのオタコム投稿日:2022年06月27日 00:29▼返信
相場も調べず見積もりも求めず「この値段で」と言ってくる方が非常識やろ・・・
32.とある名無しのオタコム投稿日:2022年06月27日 00:31▼返信
業界というか個人の基準なんてまちまちだから分からんよな
あの手塚治虫なんてあれだけ名声を手にした後でも
かなり安い原稿料(およそ相場の3分の一くらい)で喜んで漫画を描いたりしてたからな
33.とある名無しのオタコム投稿日:2022年06月27日 00:37▼返信
ある意味いい傾向なのでは
34.とある名無しのオタコム投稿日:2022年06月27日 00:37▼返信
絵描き側が金額提示しろや
「こんな金額で舐めてんのか?」とかその通りだよ、舐めてんだよ
35.とある名無しのオタコム投稿日:2022年06月27日 00:39▼返信
晒してるのはふざけた金額でふざけた仕事内容の所だけだろう
心配してるって事はふざけた内容って自覚あるんじゃない
36.とある名無しのオタコム投稿日:2022年06月27日 00:44▼返信
こんな金額で、と言っても個人の力量で全く変わってくるからな
1つ描くのに3時間もかかるのにこんな金額で、とか誰かが言ってても、1時間以内でそれ以上にクオリティ高いものを描いちゃう人もいたりするんだろうし
その人を基準にしたらこんな金額になっちゃうんじゃないのという話で
37.とある名無しのオタコム投稿日:2022年06月27日 00:46▼返信
<ふざけた金額の上に値切ってくるヤツの特徴>
・顔出しゲーム実況者でAmazonギフト券配ってる女
・金払って二次創作絵描けと言ってくる男
・記念絵描けとか言ってくるオタクでもない一般人のパリピ

だいたいこれよ。オタク歴長そうな奴はそこそこ一般的な額提示してくれる印象
38. 投稿日:2022年06月27日 00:49▼返信
絵師に依頼かける人って若い人多いからそもそも発注のやり方すら知らんのが結構多い印象がある。
発注・調達の部署に配属されたことないとかならまぁ仕方ないかもしれんけど、ネットに一般的な発注手順書いてないか?とも思う。
39.とある名無しのオタコム投稿日:2022年06月27日 00:49▼返信
常識を知らない人は晒すだろうね。だいたいの人は常識は知ってるから晒さないと思ってたよ
40.投稿日:2022年06月27日 01:01▼返信
絵師様はプライドだけは一丁前だからな
41.とある名無しのオタコム投稿日:2022年06月27日 01:07▼返信
絵師って大変だな
42.とある名無しのオタコム投稿日:2022年06月27日 01:08▼返信
まあ絵師のランクでピンキリな気はするがw
43.とある名無しのオタコム投稿日:2022年06月27日 01:37▼返信
安いから晒すっていうのより
タダで描くか絵の権利ごと垢よこせって脅迫されてる印象の方が強いけど
44.とある名無しのオタコム投稿日:2022年06月27日 01:41▼返信
まぁちゃんとしてるところはそんなの関係なくちゃんとやってるだろうし
こんな事で憂慮してるのは、ごっこ遊びレベルのVと絵師様だけよ
45.とある名無しのオタコム投稿日:2022年06月27日 01:43▼返信
納期はこのぐらいで絵柄や版権などの内容はこんな感じで見積もりよろしくで投げれば絵師側が金額提示してくるんじゃねーの?
46.とある名無しのオタコム投稿日:2022年06月27日 02:49▼返信
サントラとか作った時絵師に頼むと安いから晒すわーってなりそうで未だに依頼したことがない
相場分からんけどCDジャケット表裏で8万くらいかねえ?
47.とある名無しのオタコム投稿日:2022年06月27日 03:53▼返信
これこれこういう依頼をしたいのですが、おいくらでしょうか?

って聞いた方が早いだろ
48.とある名無しのオタコム投稿日:2022年06月27日 03:53▼返信
※46
ココナラで安い人に頼めば
49.とある名無しのオタコム投稿日:2022年06月27日 05:00▼返信
>>7
自分で相場調べりゃいいだろ。クオリティによって金額変わってくるから、それいちいち細かく書くと長くなるしややこしくてやっぱ辞めようって人も出てくる
50.とある名無しのオタコム投稿日:2022年06月27日 05:01▼返信
>>16
晒されてるのって大体酷い態度の奴らしかいないよな
51.とある名無しのオタコム投稿日:2022年06月27日 05:48▼返信
見積もりで結局折り合い付かずってのは普通の事だもんなぁ
52.とある名無しのオタコム投稿日:2022年06月27日 07:21▼返信
予算低くしなきゃいんんじゃね?
53.とある名無しのオタコム投稿日:2022年06月27日 07:27▼返信
ただとか、異常に安い金額ぐらいしか、晒されている感ないんだが。
こちらから金額を指定するのではなく、見積もりを依頼すればいいんじゃね?
54.とある名無しのオタコム投稿日:2022年06月27日 08:09▼返信
※52
しょうがくせいのコメントかな?
55.とある名無しのオタコム投稿日:2022年06月27日 09:42▼返信
晒される方が当たり前の社会人対応してれば何の問題も無いのだが
56.とある名無しのオタコム投稿日:2022年06月27日 10:48▼返信
エイケンの作者とか人格破綻者で家族持ちだと異常にカネにうるさいから漫画家や絵師に頼みにくいのは確か
正直、広告代理店とも協力してやっていけるような人格者でないと顧客の信頼は得られない
57.とある名無しのオタコム投稿日:2022年06月27日 16:21▼返信
仕事のトラブルを晒すのは仕事来なくなるんだからやめとけ
58.とある名無しのオタコム投稿日:2022年06月27日 18:06▼返信
いうて一般人もツイッターやらなんやらで、いろいろ晒してるけどな。
59.とある名無しのオタコム投稿日:2022年06月27日 18:33▼返信
とりあえず本人に相場聞けよ
60.とある名無しのオタコム投稿日:2022年06月27日 20:31▼返信
こういう話題の場で無知を相手に少なければ怒り高ければぼったくる気まんまんだとそれに賛同もする
だから絵師ってやべーのばっかだなって扱いになってるんじゃないかね
61.とある名無しのオタコム投稿日:2022年06月27日 20:52▼返信
晒す絵師の代表って誰なんだ

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