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2013年12月04日 08:07 コメントを見る

琉球大教授「米軍が駐留しなくても安全は保てるはず。琉球王国は外交でずっとやってきたし、中国から侵略されたこともない」

20131204030728

お花畑なのかな


1 名前:そーきそばΦ ★ 投稿日:2013/12/04(水) 00:50:25.71 ID:???0

17

沖縄県では昭和47年、日本への復帰により日本国憲法がようやく適用された。それ以後も多くの米軍基地を抱え、一方で尖閣周辺で中国公船の領海侵犯が常態化する中、沖縄の識者は憲法についてどのように考えるのか。
元沖縄県副知事の牧野浩隆氏と、琉球大法科大学院教授の高良鉄美氏に見解を聞いた。(溝上健良)

■牧野浩隆氏「改憲発議は国会の責務」
--復帰前から沖縄で生活する中で憲法についてどう感じていたか「本土復帰運動を担っていたのは革新系の方が多く『憲法が適用されれば米軍基地は減るだろう』と9条が理想化されていた。
しかし、砂川事件最高裁判決(昭和34年)ですでに『憲法9条はわが国が…他国に安全保障を求めることを、何ら禁ずるものではない』とされ、日米安保条約は憲法違反ではないことが示されていた。沖縄の革新系の方々は勉強不足か独断なのか、その現実認識を避けてきた経緯がある」

--沖縄は米軍基地が集中している
「基地による受益者もおり、私は基地ゼロではなく、基地をどれだけ減らせるかの問題だと思っている。国家あっての人権保障であって、憲法においても国民と国家を二項対立させる考え方は間違いだと思う。最高裁判決に照らしても日米安保は当然だと考えており、その重要性は認めるが、沖縄には依然、基地が多すぎる。沖縄の政治経済が安定しなければ日米安保も安定しない。そこは国が配慮すべき課題だ」

--日本維新の会の橋下徹共同代表がかつて、大阪府八尾市での米軍訓練受け入れを提案した
「ありがたい話だった。そうした意識がもっと広がらないものかと思う」

■高良鉄美氏「独立論者の心情分かる」
--沖縄県民として本土復帰前から憲法にどんな思いを持っていたか

「県民の多くは、平和憲法が適用されれば米軍基地もなくなり、米軍による事故もなくなると期待していた。しかし本土復帰に伴って沖縄にも自衛隊が来て『あれ?』と思った県民も多いはずだ。現在も在日米軍関係の事件事故は多く、憲法の人権保障が沖縄では実現されていないという思いがある」

--在日米軍と憲法の関係は
「在日米軍は憲法違反だろう。自衛隊法があるため自衛隊は違憲合法ともいわれるが、自衛隊も違憲だとの疑いはずっと持っている」

--日米安保条約をどう考える
「徐々になくす方向へと持っていくべきだろう。何も米軍が駐留しなくても日本の安全は保てるはずだ。アジアにおける共同体構想を日本がリードしていけば、すごい利益になる。ただ誤解されがちだが、沖縄の米軍基地反対は反米ではない。占領下でも沖縄の人たちは人権問題については米国と対等に交渉してきた歴史がある。しかし本土復帰後、日本政府は米国と本気で交渉しているとは思えず、それが沖縄の人の反発につながっている」

--沖縄の人たちは尖閣諸島の守りは大丈夫だと考えているのか
「沖縄では保革を問わず危機感はある。ただ憲法の理念に従って、外交ルートでの解決を目指すべきだ。今のままでは沖縄が戦場になりかねない。琉球王国は外交の術を使ってずっとやってきたし、中国から侵略されたこともない。軍備を増強するほど対立が高まる、というのが沖縄の考えだ」

--中国共産党機関紙の人民日報が「沖縄の帰属は未解決」とする論文を載せるなど、沖縄本島も狙われている
「沖縄の人は皆『何を言っているのか』と思うはずだ。民間交流で中国・福建省に行って話してみると、沖縄が中国のものだという人は誰もいない」

--習近平国家主席はかつて福建省の高官で、何度も沖縄に来ていた
「習氏も沖縄の事情に通じており、話し合いで解決ができるはず。それが日本国憲法の精神だろう」

--昨今の憲法改正論議について
「現在の議論は内閣主導のようにみえる。国会議員が国民の声を踏まえて議論するのならいいが、国民が改憲を強く望んでいるのか疑問だ」

--沖縄独立運動をどうみる
「私は独立すべきだとは考えていないが、独立論者の気持ちは分かる。沖縄の人たちは本土復帰で平和憲法のもと、基本的人権が保障されると考えたが、実際は憲法の理念が十分に適用されているとはいえず、日本政府のこれまでの姿勢が沖縄独立論をもたらしているといえる。また改憲論議の高まりも『それでは復帰した意味がない』と独立論を後押ししている

ソース 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131202-00000502-san-pol

4 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/12/04(水) 00:51:00.04 ID:epvzlwGN0
寝言は寝て言え。

7 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/12/04(水) 00:51:14.09 ID:gqkqgBAg0
……笑い話か?
現実が見えていないとしか思えん

8 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/12/04(水) 00:51:25.74 ID:L9RyvQMo0
中国の工作員が言っても説得力がない

9 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/12/04(水) 00:51:44.84 ID:M78stIaW0
チョンの教授と同程度のアホだなこいつ

10 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/12/04(水) 00:51:59.95 ID:CAtpOJC/0
マジで言ってるのか

11 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/12/04(水) 00:52:23.84 ID:kORGUoyK0
日本に侵略されたけどね

12 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/12/04(水) 00:52:30.17 ID:zENPhThjO
こういうバカの家に強盗でも入ったら面白いのに

13 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/12/04(水) 00:52:41.26 ID:k9OrKDEu0
東トルキスタンやチベットなんて比じゃない速度で侵略されるよ

14 名前: 投稿日:2013/12/04(水) 00:52:47.10 ID:Nf/jeDSr0

 博士号はまだしも、教授はバカでもなれるからねえ。

15 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/12/04(水) 00:53:06.36 ID:td0QfiTK0
などと意味不明の供述をしており(以下略

16 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/12/04(水) 00:53:11.27 ID:kHQc4tcm0
薩摩に侵略されたじゃん

17 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/12/04(水) 00:53:11.90 ID:kTtNtU8c0
小説?

18 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/12/04(水) 00:53:16.97 ID:xVTxZqH/0
まともな人は沖縄離れて稼ぎにいく
沖縄に残ってるのはカスばっかだからな

19 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/12/04(水) 00:53:24.59 ID:aQ00LFR80
あたまんなかー、おっはなばったっけーーー!

20 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/12/04(水) 00:54:03.98 ID:Uw8fcgB+0
独立したら補助金はなくなるし防衛も自前になるだろ。

21 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/12/04(水) 00:54:09.15 ID:HrBitHCZP
江戸時代の琉球王国は薩摩の奴隷だった事も知らんの?

22 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/12/04(水) 00:54:13.15 ID:lf9vp1bD0
沖縄では米軍の貢献具合の講義とか許されないんだってね

23 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/12/04(水) 00:54:19.40 ID:oFO0P8uN0
いつの時代の話だよ。
昔は独自国家だったチベットや内モンゴルはどうなってるか見えてないだろ

24 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/12/04(水) 00:54:28.32 ID:EXJ8goJv0
清朝以前とは沖縄の戦略的価値や埋蔵資源とか、前提条件が全然違うだろ

25 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/12/04(水) 00:54:33.90 ID:E6oDWR9K0
何を馬鹿なことをって思うけど、
沖縄の左派系と比べるとこれでもかなりまともなんだよな。

26 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/12/04(水) 00:54:57.43 ID:CA+T16bj0
アメリカ軍が海の向こうからやってきて何をやったのか、忘れたのかこいつは。
中国はアメリカより近くにあるんだぞ。

27 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/12/04(水) 00:54:57.67 ID:Pe2u9PF70
いずれ日本語禁止になるけどいいの?
宗教も禁止されるよ。

28 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/12/04(水) 00:55:05.87 ID:tumgfWkI0
別に独立してくれてもいいよ

29 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/12/04(水) 00:55:09.79 ID:m0fhsD1l0
>  「沖縄の人は皆『何を言っているのか』と思うはずだ。民間交流で中国・福建省に行って話してみると、
> 沖縄が中国のものだという人は誰もいない」

馬鹿なのか工作ですっとぼけてるのか

30 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/12/04(水) 00:55:15.18 ID:fjtbON460
こいつアホか。

自分の言いなりになる属国をわざわざ「侵略」する必要などない。
「大清属国琉球」が幸せだったと言うのか??

中華人民共和国琉球属州になりたいってか?? アホか。

31 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/12/04(水) 00:55:21.48 ID:yJZc7FAX0
じゃあお前は今日から家に鍵かけるなよ
車も鍵差しっぱなしにしておけ
通帳と印鑑と現金はひとめ見てわかるところに置いておけ

32 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/12/04(水) 00:55:36.63 ID:teqzCzBu0
沖縄は既に中国に侵略されてる
マスコミも役場も
政府はなぜ放置してるのか

33 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/12/04(水) 00:55:58.50 ID:PmmYXrZ30
琉球の時代に中国共産党はなかった。

35 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/12/04(水) 00:56:12.82 ID:D1itpP7M0
じゃあ何故今独立していないのか

36 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/12/04(水) 00:56:18.04 ID:IUSV2CgT0
神風で元寇追っ払った時代の軍事力のはなしで比較されてもな

37 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/12/04(水) 00:56:26.01 ID:QaeTBda90
スレ帯だけでレスするけど

なんで琉球が日本になったのか知ってる?

38 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/12/04(水) 00:56:39.39 ID:REY1dZWe0
ほんとこれ
独立国琉球をジャップランドが不当に侵略占拠してるのにオレがいないと中国が攻めてくるぞーとか言ってんの笑っちゃうよね

39 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/12/04(水) 00:56:51.44 ID:w+K4cLhf0
江戸時代琉球王国は薩摩藩と清の二重支配に苦しんでいたのにw

40 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/12/04(水) 00:56:51.64 ID:8prVno3mO
ん?既に在日シナ人に占領されてる沖縄人さん、大丈夫??

41 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/12/04(水) 00:57:02.72 ID:r2TEiy/wO
そりゃあ…琉球の頃には核もミサイルも無かったしなあ。

42 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/12/04(水) 00:57:16.65 ID:b2UuJZk/0
米軍にチョンを掃討してもらう必要があるでしょ。>沖縄

43 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/12/04(水) 00:57:23.85 ID:7TjdgHT4O
行政への不満を言いに行くだけで治安組織に連れ去られるような政治体制の国を美化しない方がいいかなと…

44 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/12/04(水) 00:57:26.57 ID:vf3tCiZ90
独立するなら日本は知らんぞ
虐殺されて後悔しても遅い

45 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/12/04(水) 00:57:30.77 ID:5Db86txd0
そもそも冊封体制に組み込まれてたんだから

46 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/12/04(水) 00:57:38.69 ID:qbb9Rkee0
フィリピンは米軍が撤退した途端に
中国にミスチーフ礁を占拠されているが

48 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/12/04(水) 00:57:46.18 ID:tXar5n1Ni
中国が沖縄を手に入れたがってるのはミエミエですやん


転載元:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386085825/

コメント

1.とある名無しのオタコム2013年12月4日 08:18
▽このコメントに返信

>琉球王国は外交の術を使ってずっとやってきたし、中国から侵略されたこともない。
外交術ww薩摩藩に侵略されたのに?ww

2.とある名無しのオタコム2013年12月4日 08:19
▽このコメントに返信

わざわざ明の属国になったのに日本の侵略から守って貰えず滅ぼされた哀れな琉球王国がなんだって?

3.2013年12月4日 08:20
▽このコメントに返信

もう市民に紛れて工作員が活動中なんですが

4.とある名無しのオタコム2013年12月4日 08:21
▽このコメントに返信

左翼の発想、行動そのものがテロ行為です。

5.とある名無しのオタコム2013年12月4日 08:24
▽このコメントに返信

はず
で話さないで欲しい

6.とある名無しのオタコム2013年12月4日 08:27
▽このコメントに返信

県議会の傍聴の時に着帽の規則違反を指摘されてから
反抗心でずっと帽子を被るようになったおかしな人か
毎度ご苦労様だこと

7.とある名無しのオタコム2013年12月4日 08:43
▽このコメントに返信

東アジアの平和を乱しているのは琉球土人だということがよくわかる

8.とある名無しのオタコム2013年12月4日 08:45
▽このコメントに返信

何時の時代の話だよ
おじいちゃんアンタが生まれるよりもずっと前だ
そんでもってさして平和でもなかったろ

9.とある名無しのオタコム2013年12月4日 08:47
▽このコメントに返信

沖縄の人が日本人扱いされてないのが悲しいんだが……(´・ω・`) 日本人でいさせて下さい。

10.とある名無しのオタコム2013年12月4日 08:56
▽このコメントに返信

過去の例挙げてもどうしようもないって理解してないのか、読者に理解させたくないのか。
当時とは技術も目的も違うのにね。やられることは奪って犯して殺しての伝統を受け継ぐ中国式だけど。

11.しかます2013年12月4日 09:11
▽このコメントに返信

恥ずかしいから記事にするのやめれ

12.とある名無しのオタコム2013年12月4日 09:11
▽このコメントに返信

※9
 来る者拒まず、去るもの追わず
あんた正真正銘の日本人だからつまらん事気にするな

13.とある名無しのオタコム2013年12月4日 09:12
▽このコメントに返信

今の中国の動向見てたらとてもじゃないが米軍不要なんて
考えは出てこない。マジで一触即発状態だぞ。

14.いえいえ2013年12月4日 09:16
▽このコメントに返信

当時は明や日本とうまく立ち回っていただけで独力では独立の維持は無理だろう

15.とある名無しのオタコム2013年12月4日 09:28
▽このコメントに返信

工作員を捕まえてくれよ
いい加減むごすぎる

16.とある名無しのオタコム2013年12月4日 09:31
▽このコメントに返信

米6
それまじ?wwww
幼稚な奴なんだなw

17.名無し2013年12月4日 09:35
▽このコメントに返信

琉球の歴史学んでないのかよ
いわゆる人質で、中国人に嫁がせたりしてただろ
そんなで外交うまくやってきたってw
また韓国みたいに性接待しないといけなくなるじゃん
空手かまた空手で侵略されるのか
琉球大学って中国の息かかりすぎ

18.とある名無しのオタコム2013年12月4日 10:11
▽このコメントに返信

中国は”これから”侵略する気マンマンですやん

19.   2013年12月4日 10:21
▽このコメントに返信

朝鮮が反日絶対主義なのと同じようにコイツらは反安保絶対主義で凝り固まってるんだろう
宗教と同じで、その主義そのものを疑うことは許されない、もしくは考えもつかない。
でもその主義のせいで色々綻びが出てくるから、はず、とか違いない、とかでごまかしている。

20.とある名無しのオタコム2013年12月4日 10:32
▽このコメントに返信

左翼もスイーツ脳(苦笑)
米軍いなくなったら誰があんな孤島を守ってくれんの?w
あ、自衛隊は無理ね。
専守防衛=被害が出てからじゃないと攻撃も出来ない9条というありがたい法律があるからさー

21.とある名無しのオタコム2013年12月4日 10:37
▽このコメントに返信

国立Fラン大学の先生は違うなあ

22.名無し2013年12月4日 10:47
▽このコメントに返信

そら米軍基地ある沖縄に攻め入ろうなんて中国でもせんわな、あるうちは。

23.タコ2013年12月4日 10:49
▽このコメントに返信

アカの手先は相変わらずお花畑ですな

24.とある名無しのオタコム2013年12月4日 11:01
▽このコメントに返信

琉球は自分達で独立守れてたんだぁ、へぇ~
あれ今琉球ってあったっけ?
独立守れてたの沖縄県になってるのはなんで?
あれれ~おっかしいぞ~www
あと、米軍が撤退した後のフィリピンについては(∩゚д゚)アーアーきこえなーいですか?w

25.とある名無しのオタコム2013年12月4日 11:16
▽このコメントに返信

学者バカではなくバカ学者。現実が見えてるとは思えん

26.2013年12月4日 11:26
▽このコメントに返信

中国と戦争になったら、沖縄なんて真っ先に侵攻してくるんでね?
地理的な優位性から
また太平洋戦争のような沖縄県民の虐殺が始まるぞ

27.大絶画2013年12月4日 11:30
▽このコメントに返信

特定秘密保護法案でこういった売国奴を少しでも駆逐できればいいんだがな…。

28.とある名無しのオタコム2013年12月4日 12:18
▽このコメントに返信

沖縄から米軍がいなくなれば即、侵略されるのは目に見えている。
平和主義で軍隊が必要ないという考え方は理想論。
中国人、韓国人を日本人と一緒に考えるのが間違ってる。理不尽に攻撃してくる話の通じない連中が存在する以上、守るための武力は絶対に必要。
米軍撤退させて、侵略されて死者が出た場合にどう責任とるつもりで言ってるのか聞いてみたい。

29.ななし2013年12月4日 12:34
▽このコメントに返信

防空圏の件で事実上宣戦布告状態で次は沖縄県本島か!?って状態なのに良くのんびりとしてるな

30.ななし2013年12月4日 12:41
▽このコメントに返信

>>1
だよな、あれって、確か難破漂流した琉球の船を三陸の辺りで助けて乗員を琉球まで帰してやったのに、幕府になんの挨拶もしなかったつーのを理由の一つにされて薩摩に攻め込まれたんじゃなかった?
なにが外交で……だよな。

31.HONGDA (偽物)2013年12月4日 12:52
▽このコメントに返信

今と昔話では、訳がdifferentだ。

32.とある名無しのオタコム2013年12月4日 12:54
▽このコメントに返信

外交うんぬんっていっても簡単に薩摩に侵略されたじゃん
以来まともな国にすらなっていない
自分の安全を守るために
自前の軍隊を持たないと
日本かアメリカに頼るしかないだろう

33.2013年12月4日 13:15
▽このコメントに返信

この人、花の慶次読んだろ笑

34.とある名無しのオタコム2013年12月4日 14:55
▽このコメントに返信

いまさら、独立とか言い出すところが工作員の証でしょ。
元々独立したいのならアメリカ支配のあたりでもっと大きい運動してなければおかしいでしょ。

35.とある名無しのオタコム2013年12月4日 15:14
▽このコメントに返信

沖縄のかわいこちゃん達だけでも俺んちに移築させてあげたいなあ

36.とある名無しのオタコム2013年12月4日 18:33
▽このコメントに返信

沖縄に基地のある意味考えてから喋れよ

37.とある名無しのオタコム2013年12月4日 21:43
▽このコメントに返信

あれ今の中国人の一部に尖閣どころか沖縄も中国領って言ってる連中いなかったけ。

38.とある名無しのオタコム2013年12月5日 03:48
▽このコメントに返信

政府からの支援金要らないんすね
有難う
あ、でも、そうなると今度は中国から(ry

39.とある名無しのオタコム2013年12月5日 05:03
▽このコメントに返信

薩摩と中国の両方から圧迫されて、餓死者が毎年のように出る時代がいいとか頭おかしいなw

40.中国に日本征服される=日本人滅亡だよな?やっぱり2013年12月5日 05:31
▽このコメントに返信

※37
それは間違っている
実際は日本の全ての領土は中国の領土!
って彼等は言っている
ついでにいえば征服した暁には、絶対に凌辱、惨殺、断種(日本人男性から全ての性器を除去する事)等の民族浄化したい!
……と言っている
だって彼等が海を手に入れるのには日本が邪魔だから

41.とある名無しのオタコム2015年6月9日 03:25
▽このコメントに返信

 琉球は周辺国を侵略併合して肥大化した「史実」からは目を背けるの?この人。

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