記事によると
・2020年10月12日、「ロバート山本ひろしのゲームチャンネル」(登録者数8.8万人)が、「【DbD】昨日の煽りか陽動かの件」を配信しました。
山本が今回謝罪するきっかけとなったのは、今月12日に配信した「【DbD】三試合限定配信で赤帯復活へ!!」内で、対戦サバイバルホラーゲーム「Dead by Daylight(主な略称:DbD)」をプレイしていたときの出来事でした。
山本はサバイバー(生存者)としてプレイしていました。
無事全ての発電所の修理が終わり、ゲート開放レバーを開放、あとは脱出ゲートから逃げるだけ、というときのことです。
山本は、キラー(殺人鬼)に追われている別のサバイバーを脱出させるため(脱出人数が多いほど、得られる勝利ポイントが大きくなる)、あえてすぐ脱出せず、脱出ゲート前の窓枠を飛び越え、行ったり来たりすることでキラーの意識をこちらに向かせようとしました。
しかし、この安全圏で窓枠飛び越えを繰り返す行為は、DbDのプレイヤーの間では煽り行為とされており、配信時のチャット欄に「それあおりかな」「煽りだめ」「それは煽りと言われてます」と、山本の煽り行為を指摘するコメントが寄せられました。
これに山本は
え、煽りになるの?あれ。
え、煽りじゃないんじゃない?だって陽動(キラーをおびき寄せる作戦)でしょ?
あのー、煽りにならないでしょだって、こっちにいるよーっつって、引き寄せたから、(味方が)出れたんでしょ?
と弁解します。
さらに、
いや全然、僕も(同じような行為を山本がキラーの時に)やられますよ。
(中略)
いやいや、自分がキラーのときやってもあんなの当たり前にありますからね。
(中略)
いやこれを煽りと言ってちゃあ、やってられないとこありますよ。
キラーできませんよ、それじゃあ。
キラーはボコボコに煽られますからね。キラーは。
と自らの行為を正当化する発言も。
コメント欄で物議醸す。「それは煽りです」「考え方がよくない」
これによってチャット欄は炎上。
配信アーカイブのコメント欄でも「それは煽りです」とするコメントが多く寄せられました。
DbDプレイヤーによると、脱出ゲート前の安全圏(キラーにほぼ襲われることはない場所)での窓枠飛び越え繰り返しは、「陽動」にはならないようです。
この記事への反応
・何をいってるのか良くわからない
・↑鬼ごっこで、仲良しの友達を逃がすために、
鬼が届かない場所から鬼に向かってベロベロバーするのが、
是か非か。
・なんで芸能人みんなこぞってこの殺人ゲームやってんだろうな
・キラーやってくれる人がいて成り立つゲームなのにサバ側で煽る奴の多いことよ
・対人ゲーで煽りは醍醐味だろ
・テレビ出てる芸能人なのに9万弱しか登録者いないのか
・でもCODなんかの死体撃ちはよろしくないとは思うよ
・ギスギスしたゲームだよなコレ
もうこれをはじめPvPはこりごりだわ
ツシマはPvEオンリーみたいだから期待
・本質的にキラー側ってソロプレイだから4人チームのサバイバー側に煽られやすい(少人数をいじめる雰囲気がある)
そのせいでキラーを選ぶ人口が減っていて、高ランクに行くにつれマッチングもなかなか難しくなってるのね
だからサバイバー側も「キラーやってくれるだけでありがたいから煽りはやめよう」ってマナーが広がってて、そんな中での煽り行為だから叩かれてんだ
キラーにはサバイバーが何か音をたてた時に通知音が行くんだけどその通知音が爆発音なんだよ
だから連続で窓枠を超えると、バァン!バァン!バァン!って常に爆発することになる
もちろん自分とキラーが追いかけっこしてる最中なら問題ないんだけど、安全圏からそれをやるのはキラーへ「私はもう安全圏にいるのでおちょくります」という煽りと考えられている
(サバイバーは2回攻撃されないと倒れないので、脱出口前でそれをやってる場合は攻撃しに行っても逃げられるから安全圏)
俺はもうゲームやめたからどうでもいいけどプレイヤー間ではこういう考え方だったよという説明
・めんどくさい世界だな
窓枠超え回数が「3回」だけで煽りなのか・・・
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@C2_STAFF·3分
私達含む関係各社/者への業務妨害や誹謗中傷に抵触するひとつめの法的措置の案件で捜査が進み、該当者が検察官へ書類送致された旨の報告を警察から頂きました。
提督の皆さんのご協力も本当に感謝です。時間は少し掛かりますが、誹謗中傷/名誉棄損等の案件も、ひとつひとつ粛々と対応してまいります。
自分に向ける為だし
謝罪いるか?テレビみたいに同じ様な番組だけ見たいのか
リアルで人と遊んだ経験ないんだろう
持たざる雑魚はゲームすんな目障り
窓枠越えて陽動しようとしたけど思ったよりキラーが近かったからまた戻った程度じゃん
ゲームぐらい好きにやらせたれよ
文句言ってる奴馬鹿すぎて迷惑だわ
二度と対人ゲーも視聴もするなよ
最もそれより罪重いのは、ゲームだとチーターや印象操作、プレイ妨害とかいっぱいあるわ。
ゲームに影響しないんでしょ?
どうでもいいわ
煽ってくる糞ガイジはこれ以上に窓枠または板乗り越え繰り返すからな
そうは思わない人もいるから難しいところ
怖いわw
まあ、攻撃が届かない場所でそんな事してたら煽りと取られてもおかしくない
昔Zガンダムのゲームで乱入してきたマークⅡ倒した後CPU倒しに行ったらこいつやりやがったと向こうの連れが入ってきたのを思い出した
コスト300なウミヘビハンブラビに乱入しといてその憤りは何なのか今でも理解しかねるわ
知らなかったらそれはしゃーないでしょうよ
こんなのゲームルールじゃなくてプレイヤーの暗黙のルールみたいなもんだし
知らない人にもぎゃーぎゃー騒ぐから民度がーってなるんだよ
って思ってるんだろう
まあ安全地帯からやっても意味が無いと思うがw
それ以上詰め寄るのは行き過ぎた正義
別にハメ技とかじゃないんだからさ。
運営が禁止してる行為じゃなくて、ユーザー間の暗黙のルールとかなんだろ?
こういううるさい奴らがいると、新規が入りづらくなる。
何度も言うが、自由にやれよ。
本当それ。
しらけるよな。
もうこれをはじめPvPはこりごりだわ
ツシマはPvEオンリーみたいだから期待
あるゲームではPVEでも装備で悪かったり防衛で突破されたりするとギスギスになるんだよなぁ
好きにプレイをするのは自由だし、そのプレイを批判するのも自由
コイツは自分の好きなプレイをしたことによって視聴者から嫌われた、それだけの話だぞ
仲間助ける為に引き付けるのは煽りになるのか?
好きにやるといいよ
自分もキラーの時にこうやって煽られてるって言ってるんだから分かっててやってるぞ
気に入らなかったら製作者か運営に言え
この行動じゃキラーを引き付けられないから煽りだって取られる
逆に肉壁入ったりスタン取ったりすることは煽りとは取られないからな
ゲームには一切影響しないただの挑発行為だから叩かれてるんだよ
ゲームだぞ?
一体どういう戦略なんだ?
まさか目の前の負傷サバを追ってるキラーがゲート前の騒音通知に反応してタゲを変えるとでも?
だってクズだもん こいつ
この程度で煽りで炎上してんの?
煽り耐性なさ過ぎでは
最初はそういうコメントだけだったのに煽りじゃないから大丈夫って反論したから荒れたんでしょ
それこそ知らなかった、次からはやらないって言っておけば炎上することもなかった
・屈伸運動をしてはいけない
・怪物は吊るした獲物を斬ってはいけない
頭おかしいと思うじゃん?銃で殺しあうゲームで死体を撃ってはいけないとか言ってる時点でお察し
別にモラルやマナーを守るルールなんて無いぞ?
ただそれらを守らなければ叩かれるというだけの話
まさか叩くのはルール違反なんて言わないよな?
自分もよくやられるし、キラーはしょっちゅう煽られるって言ってるんだから煽り行為って事はちゃんと分かってたでしょ
本人は煽りのつもりじゃないのに周りが煽り煽りと
暗黙の了解をさもみんなかが知ってて当たり前みたいにこられると本人もかわいそうだと思うよ
だいたい変なローカルルールが多いんだよこのゲーム
ゲーム実況はゲーマーやV(ゲームしか出来ない悲しい存在)
か声優(コスプレとゲームとエロボイス)に任せとけよニワカks
ぺこらお笑い好きだから本当は芸人といっぱいコラボして見たいんだろうけど
ホロライブだからNGになっちゃってかわいそうだな
知らんかったでは済まない
晒してスレにデビューする事になる
煽り指摘してる連中は陽動効果無いってとこから教えてやらな
煽り指摘に日和って陽動ですとか言い訳しちゃうからおかしなことになってる
それは煽られてると理解してるんじゃなくて、相手も注意を引く行為としてやってると認識してるんだぞ
頭おかしいローカルマナーやモラルに言葉濁して察しろと書いただけなのに
叩くのはルール違反?・・・何だこいつw叩いてる事に関してもルールとかいう言葉使いだしたぞ
そんな状況でゴール前で他のプレイヤーが止まってて自分が近付いたら一斉に後ろに甲羅投げられてそのままゴールされる感じかな
アホかよ。
この程度でイライラするような弱いメンタルならPVPマルチなんてやってんじゃねーぞコラ。
別に山本を擁護する気はさらさら無いがPVPなんて煽りも含めた文化だろがアホらしいw
この程度が煽りだなんだワメくバカはネトゲとPVPに向いてねぇからとっとと辞めとけや
おもんないしいらんやろこいつ
対人ゲーなんてキチガイしかいないんだから炎上しそうなジャンルのゲームをやるなよ
山本に非があるなら対人ゲームをやった事だな
てめーらのクソ狭い世界でのゴミみたいなローカルルール押し付けんなよ
そういうやつなんだろ
本当それ
なるほど
一度出たら数十秒は戻れないとかの対策しねーとむかつく行為だな
俺もFPSやってなかった頃は死体撃ちがいけないって言われてもあんまりピンとこなかったし
今回に関しては相手にほとんど見えて無いから意味無いけどな
敵をこっちに向かってこさせようとする行為は普通にありなんじゃないの?
やられた側もそれを認識してれば「相手しない」で済むわけだし
このゲーム見たことあるくらいでかしかないけど、普通に山本のやったことだけ聞いてもどこに煽り要素があるのかわからん
逃げる人が多いほど得点が上がるってルールな時点で強力して陽動するのは当たり前だろうよ
これを煽り行為にしようっていう暗黙のルールを持ち出すような奴は多分ゲームなんかしない方がいい
普段はテレビガーとか抜かしてるキモヲタが
喜んで視聴するから、ちょろいと思ってるだろうなw
こーーーーんなどうでもいいテレビにも取り沙汰されないレベルの出来事で
炎上とか抜かしてくれるんだから、ちょろいと思ってるだろうなw
簡単に無料で宣伝w
この程度で煽りと騒ぐやつのが根本的にゲームに向いてないだろ
「キラーやってくれるだけでありがたいから煽りはやめよう」ってマナーが広がって」
いやいやw ここまで気にしてやらなきゃ成立しないゲームってそれもうゲームのバランスがダメってことじゃんな
意味ないのに陽動になるわけないだろ
キラー側からしたらこんな煽りバカ生存者のとこに向かって行くわけがない
下手くそはこれで注意引けたから逃げられたとかほざいてるけどキラー萎えさせただけ
窓枠バンバンで煽ったら近くにいたからビビって逃げた だろ?
煽りやがったってキレる前にまず本当に煽る意図があるのか考えた方がいいのに
相手が完全に動けない状態で無意味に煽ってるとかじゃないんだろ
ガンダムVSもこういうのあるからな
そこで煽りだったんだ知りませんでしたならともかく、俺は煽りと思わないから煽りじゃ無い、ってやったらそら炎上するわな
そもそもスコアに直結しない。他のサバイバーが逃げれたかなんて自分のポイントに関係ないし
陽動にならなくても相手の感情乱して味方逃がすのが作戦とか言うなら、死体撃ち死体蹴り、なんなら暴言だって相手の動揺誘うための作戦だと肯定することと同義
勝つために相手を不快にさせる事が当然の行いだとまかり通ってるようなゲームをやりたいか?
出た出た、煽りも文化とか言い出す奴
匿名掲示板なら何書いてもいいとか思ってる奴と同類だろうな
頭悪過ぎ
スポーツで煽り行為はマナー違反だし、罰則がある場合が殆ど
なぜ対戦ゲームだけが特別だと思ってるのか
一人でやってんなら煽りまくれ
いくらゲームと言えど一応は勝負事なんだから甘ったれたことすんな
というか、キラーVSサバイバーでも味方どうしでも、もっとひどいや怪しい仕掛けが山ほどある。
リボン持って行ったときに限って切断する奴らに遭遇するとか、、、。キラーが二人いたりとか、、。
こんなレベルのムーブでにいちいち視聴者のクレームに対応したり謝罪する必要なんてない。とは思う。
山本さんの配信みていて気になったのはスパチャスルーをするーして
リスナーから指摘もされてたのに、全然気にしてなくって読み返してなかったことかな。
他のサバが追われてるのに音だしても意味ねえわ、キラーに張り付けや
そもそもキラーからしたら一人でも多く倒したいわけだから、後は出るだけの安全圏で窓枠バンバンしてる相手の方向に行く意味が全くない。要するにこんなことしても全く陽動にはならんのよ
実際に起こり得る煽り行動の全てはゲームの仕様上できることだから起こるのにアホか?
いざ相手が向かってきたらさっさと逃げ込める、ゲームからの脱出口の側でやることじゃないだろって話だよ
相手だって狙ったところで脱出口に逃げ込まれておしまいなの分かってるから狙わない
狙われないと分かってる場所から「こっちへおいで、ベロベロバー」なんてやっぱり煽りだよ
相手を引き付けて他の人を逃がそうというなら下手すれば自分も狙われて危険、というシチュエーションでやらないと意味ない
「こっちへおいで、ベロベロバー」なんてやってないから煽りではないな
スポーツなんて煽りだらけですわ
一人でコンピュータ相手にやってるとか仲間内で了承してやってるならその理屈も通じるが
見ず知らずの赤の他人と組んでする事に対して自分の好き放題が周りから許されるわけ無いだろ
こういうゲームは海外鯖で遊ぶに限る
鯖専の頭の悪い考え方よ
上位に行くとマジで鬼おらんよ
こういうのが中位の鬼に対してこういう事やるからだけどね
一応、屈伸行為はdbdに限らず煽り行為になる。
ただ、窓枠飛び越えが煽りってのはちょっとわからん
だから気持ち悪がられるんだよねゲーマーとかオタクは
自分がやってるゲームはお礼とか挨拶とかのお辞儀のつもりでみんな屈伸してるわ
ところ変われば煽りと取られるとは…
自分が関係ないと思うことでも影響与えるのが社会だよ
この程度で文句言うなや