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2011年10月25日 00:45 コメントを見る

エロ同人誌描きが苦情→サイト管理人「偽物に著作権なんてない」

20111025002325

割厨VS同人絵師


2952 名前:売りスレ民 投稿日:2011/10/24(月) 22:31:57 ID:OAAqNJ9A0


せやな。


エロ同人誌アップロードサイトに、エロ同人誌描きが苦情→サイト管理人「偽物に著作権なんてない」
aaaaaaaa

LINDA ProjectのLINDA様、『NARUTO』はあなたの著作物ではありません。原作者の許可を取らずに違法にパクって登場人物レ●プして荒稼ぎするのは、日本製品パクりまくりの韓国人や海賊版で儲けている中国人となんら変わりはなく、そんな贋作、偽物に著作権なんてあるわけないじゃないですか。(現に、同人誌は現在、アジア人の外貨獲得手段になっているようです)

そもそも、同人活動は「頒布」と呼ばれているように、商売活動ではないのです。人様が悩み苦しんで作り上げた大作名作を好き勝手に利用して、人の本能刺激するようなものを描けば、売れるに決まっています。しかしそれは犯罪であり、同人活動は商売だと認めないことが著作者に対する礼儀であり、同人作家の最低限の矜持だったはずです。
http://doujintan.com/archives/6256386.html

2955 名前:売りスレ民 投稿日:2011/10/24(月) 22:32:49 ID:9/i.L9K20


つまり・・・どういうことだってばよ

2957 名前:売りスレ民 投稿日:2011/10/24(月) 22:32:57 ID:BPpSQ0IQ0

Δ

2958 名前:売りスレ民 投稿日:2011/10/24(月) 22:32:59 ID:IJiZHLqQ0


盗人が盗人に正論で説教されてやんのwwwww

2961 名前:売りスレ民 投稿日:2011/10/24(月) 22:33:29 ID:0JEcC0gs0


せやで

2965 名前:売りスレ民 投稿日:2011/10/24(月) 22:34:10 ID:MJxzB2ZM0

これはまた難しい話だな
いや実際は単純だけど

2966 名前:売りスレ民 投稿日:2011/10/24(月) 22:34:11 ID:b9yU3WUU0

いや二次ものにも著作権生じるんやで
一次とは別や

2967 名前:売りスレ民 投稿日:2011/10/24(月) 22:34:17 ID:4zMjkfM60

これって同人の話だったのかw
そりゃ訴えるの無茶だろ

2968 名前:売りスレ民 投稿日:2011/10/24(月) 22:34:19 ID:BlTPbom60


盗品を盗んでも犯罪だよ

2970 名前:売りスレ民 投稿日:2011/10/24(月) 22:34:21 ID:LosdPFZkO


正論やな まあ

2971 名前:売りスレ民 投稿日:2011/10/24(月) 22:34:27 ID:sAf8Blx20

ざまあ 正論wwwww  
お前が言うなぐらいしか言えないねww

2972 名前:売りスレ民 投稿日:2011/10/24(月) 22:34:27 ID:BepIM8YU0


なんせ最近のエロ同人描きは著作権者に自分で書いたエロ同人を勝手に送りつけて激怒させたりするらしいからな

2974 名前:売りスレ民 投稿日:2011/10/24(月) 22:34:30 ID:1yYN8xlY0


それは割れ厨の勝手な意見だろ

2975 名前:売りスレ民 投稿日:2011/10/24(月) 22:34:35 ID:NUfDbDXk0


これって法律的に正しいのかな?

2982 名前:売りスレ民 投稿日:2011/10/24(月) 22:35:31 ID:whZ18Wuk0


ホラの討論こんな感じやで

2996 名前:売りスレ民 投稿日:2011/10/24(月) 22:37:00 ID:90ZpvgoM0


同感!!!!

3007 名前:売りスレ民 投稿日:2011/10/24(月) 22:37:44 ID:hAAJvX9M0


リンダはオリジナルでも最高のものを書いてる

コメント

1.とある名無しのオタコム2011年10月25日 01:01
▽このコメントに返信

争いは同じレベルの者同士で、、、

2.7742011年10月25日 01:04
▽このコメントに返信

まあでもアップロードはだめだよね

3.とある名無しのオタコム2011年10月25日 01:07
▽このコメントに返信

え?アップロードどうのこうのって善意とかの問題なの?

4.とある名無しのオタコム2011年10月25日 01:18
▽このコメントに返信

著作権が発生するのは元ネタに対してであって、実際に作られたその現物に関する著作権は同人作家といえど、同人作家に帰属する。
だから、それを無断で使用した人間は、それはそれで著作権違反にしっかりと当てはまる。
また、著作権に関しては、某動画サイトが掲げる言い分もあるように、実際に咎めることが出来るのは著作権を所持する本人のみであり、無関係である人間が咎めることは出来ない。
だから、訴えたら勝てるよ。
ただ、事前に事情を説明すればナルトの作者なら分かってくれるかも知れんな。
今はそういうアングラ人気も含めて人気に結びついているし、内心では大体はOKのはずだ。
ただ、ナルトの作者も公にOKを出すわけにはいかないだろうし、どうなるかな。

5.とある名無しのオタコム2011年10月25日 01:19
▽このコメントに返信

どっちもどっちじゃねぇか

6.とある名無しのオタコム2011年10月25日 01:22
▽このコメントに返信

サイト管理人は岸本なの?
違うんだったら普通に訴えられて終わりだろあほくさ

7.名無し2011年10月25日 01:25
▽このコメントに返信

抜いて貰った後で風俗嬢に説教する感じか

8.名無し2011年10月25日 01:29
▽このコメントに返信

なんだ適当に知識仕入れて論破した気になってる馬鹿か

9.とある名無しのオタコム2011年10月25日 01:31
▽このコメントに返信

2次同人なら即売会で万引きしてもいいってことか。

10.とある名無しのオタコム2011年10月25日 01:33
▽このコメントに返信

突っ込んだこと言えば
このサイト管理人の言い分をきけば
このエロ同人は岸本+ジャンプだと講談社?の著作物っていうことだろ
このサイトは墓穴掘っただろww
どうみてもジャンプ相手のほうがやばい

11.とある名無しのオタコム2011年10月25日 01:37
▽このコメントに返信

シュミラークルに著作権はあるに決まってるだろ。高校生でもわかるわ。中卒引きオタ管理人には分からないのだろうがな

12.とある名無しのオタコム2011年10月25日 01:37
▽このコメントに返信

キャラクター等の著作権はその元の作者の著作権だろうけど、同人の「オリジナル話」という著作権は絶対あるだろ

13.とある名無しのオタコム2011年10月25日 01:37
▽このコメントに返信

米11
ジャンプは集英社だろw

14.とある名無しのオタコム2011年10月25日 01:44
▽このコメントに返信

NARUTO同人だけじゃなくって、
ダウンロード販売されているほとんど全ての同人作品が違法DLサイトで無断配布されている
ほとんど売れてないうちのサークルの「オリジナル創作同人」まで盗用されている…
たった数十本の売り上げの中の一人が泥棒なんだよな…
おかげでモチベーション下がって同人やめようかと悩んでるところ

15.とある名無しのオタコム2011年10月25日 01:46
▽このコメントに返信

商売にしてる以上他人に直作権求めるなら自分もキャラの使用料とか売り上げのいくらかをを集英社に上納しないといけなくなんね?

16.とある名無しのオタコム2011年10月25日 01:50
▽このコメントに返信

著作権はあるのかもだけど、どの口が著作権とかいってんだって思うわw

17.名無し2011年10月25日 01:51
▽このコメントに返信

なんにせよその気になれば原作者無双ですわ
原作者からすればどいつもこいつも泥棒だからな

18.とある名無しのオタコム2011年10月25日 01:52
▽このコメントに返信

全然関係ないけど、LINDAって絵うまいしエロいとは思うけど、
ストーリーは全然うまくないと思うわ
NTR物ばっかり書いて結構消化気味だけど、無理して違いをだそうとして、
色々詰め込みすぎてる感じがすごいする
なんかすごい損してる感じ

19.とある名無しのオタコム2011年10月25日 01:53
▽このコメントに返信

結論から言うとどっちもアウト
無断でアップロードする方も無断で著作権を侵害して商売する方も

20.とある名無しのオタコム2011年10月25日 01:56
▽このコメントに返信

他人の庭で勝ってに商売しといてどの口が感じだわな

21.とある名無しのオタコム2011年10月25日 02:11
▽このコメントに返信

目くそ鼻糞を笑うというやつか

22.とある名無しのオタコム2011年10月25日 02:13
▽このコメントに返信

どっちも駄目だけど
なんかサイトの管理人のほうが悪いような気がするし、口も悪い

23.とある名無しのオタコム2011年10月25日 02:14
▽このコメントに返信

東方系ならセーフだったのにな!

24.とある名無しのオタコム2011年10月25日 02:14
▽このコメントに返信

アウトかどうかは外野が決めることじゃないからね
著作権者がダメって言った時点でアウトの可能性が生まれるだけ
二次創作だからアウトとか感情論振りかざしてるアホはちゃんと勉強してね

25.2011年10月25日 02:16
▽このコメントに返信

黙認で成り立ってるのが同人の世界でしょ
法律なんて持ち込んだらあっという間に衰退する

26.とある名無しのオタコム2011年10月25日 02:18
▽このコメントに返信

>日本製品パクりまくりの韓国人や海賊版で儲けている中国人となんら変わりはなく
いかにも馬鹿っぽい例え

27.とある名無しのオタコム2011年10月25日 02:21
▽このコメントに返信

AがBから盗んだ
BがCから盗んだ
なんかCがAの代弁者のフリしてごまそうとしているが
CはAとB両方に損害与えているから、二重の犯罪者だから。
しかもBを訴えるかどうかはA次第(親告罪)
CはBに訴えられたら負けるよ。Cは完全無欠の犯罪者になるだろうねw

28.とある名無しのオタコム2011年10月25日 02:23
▽このコメントに返信

2次同人出身の原作者・漫画家なんて何されても文句言えないだろうなぁ。

29.とある名無しのオタコム2011年10月25日 02:25
▽このコメントに返信

乞食vs乞食 つぶしあえー(^p^)ノ

30.とある名無しのオタコム2011年10月25日 02:28
▽このコメントに返信

二次創作で商売するなら著作者に許可を貰うのが常識だけどね
訴えられなきゃ大丈夫って人もよく勉強してね

31.とある名無しのオタコム2011年10月25日 02:41
▽このコメントに返信

ひでぇ話だw
盗人VS乞食とかエグすぎるだろw

32.とある名無しのオタコム2011年10月25日 02:41
▽このコメントに返信

二次創作にも著作権は発生する
同人誌側も著作権侵害をしてるがそれはまた別の話
今この両者の争いに限るなら同人誌側に分がある
同人誌側の非を責めたいなら本物の著作権者を引っ張ってくるしかない

33.とある名無しのオタコム2011年10月25日 02:42
▽このコメントに返信

これ海賊版同人誌が出回った頃、10年くらい前にすでに問題になってたような話だな。
当時に弁護士に相談したサークルあったが、二次創作の是非についてはなんともいえないが、二次創作物を無断でコピーしたりするのは法律違反になる、という話だった。
もっとも、法廷に持ち込んだら元ネタの側の出版社もイメージの問題があるから二次創作している側に対して著作権違反で訴える可能性は高いと思える……
諸刃の刃だ。

34.2011年10月25日 02:46
▽このコメントに返信

著作権はあるだろ。
ただ泥棒が盗品盗まれたって訴えるのかと言う話で、無許可エロ同人自体微妙な所なんだな
オリジナルなら100パー勝てるだろうけどね
※28
作者が許可を取ってなきゃ訴えざるえないだろ
1園でも利益が出れば商売だ。
仮に作者が容認しても、会社としては著作権管理も商売なんだから特別な事情でもなきゃ、前例を作らせないように起訴するさ

35.とある名無しのオタコム2011年10月25日 02:49
▽このコメントに返信

同人で著作権主張するならまずテメーがコンテンツ元に使用料払えってのなw
負い目がある以上社会的差別を受けて当然

36.とある名無しのオタコム2011年10月25日 02:51
▽このコメントに返信

相手に任意のダメージを与えていいRPGの戦闘で
常に9999食らわせるような奴。

37.とある名無しのオタコム2011年10月25日 03:01
▽このコメントに返信

がんばってオリジナルのエロ同人誌を描いて鼻を明かしてやれ!

38.とある名無しのオタコム2011年10月25日 03:22
▽このコメントに返信

「LINDA Project」の販売数、それほど多くないじゃないですか…。なんでこんな中堅サークルを叩き潰そうとしているの?と弱小サークルの私が心配することではないけれど。
二次創作同人作品が侵害しているのは、知的財産権。
同人探など違法DLサイトが侵害しているのが、著作権。
違法ダウンロードした人も、著作権侵害。
しかも同人探は年齢認証無しにアダルト同人作品をDlできるようにしているよね?
こういった連中がいるせいで二次元規制が厳しくされてるんだよ。未成年でも誰でもDL出来るんだから、そりゃ規制されて当然だよね。役人は同人もアニメも区別つかないしね!
※38
うちオリジナル専門だけど違法DLサイトで無断配布されて潰れる寸前だよ!!!!!
何年も頑張ってきたからちょっとづつ評価してくれる人が増えてきたよ! でも売り上げ落ちてるんだよ!!
世の中、作る人より泥棒のほうが偉いのかよ!って毎日泣きそうになって生きてるわ…ってか、作る事が生き甲斐だったから、それ否定されて正直もうどうしていいかわかんなくなってるわ…。愚痴でごめん。

39.とある名無しのオタコム2011年10月25日 03:38
▽このコメントに返信

オリジナルを作ってる人ってコミックにできる程ページがあるのなら
出版社と契約でもして正式に売り込めば良いのでは?
このLINDAって人も数冊出してるようだけど
尼レビューでも他でも評価ボロボロだし所詮この程度の人だったって事だと思うわ

40.とある名無しのオタコム2011年10月25日 03:51
▽このコメントに返信

結局は自分の駄作に自身がないからブーブー言うてるのな。
大手のところは文句すら言わなく宣伝として使ってくれと思ってる。
ソースはうち。

41.とある名無しのオタコム2011年10月25日 03:51
▽このコメントに返信

著作権って親告罪だから、同人が盗んだって言っても元が苦情つけなきゃ問題ない。
2次にも著作権はあるから、消せって言って消さないのは犯罪。
だよな?なんか違うか?

42.2011年10月25日 04:09
▽このコメントに返信

※39
嘆くばかりか?
なら何も変わらない
「どうすれば」「良くなるのか」
考えろ
「しょうがない」では
何も変わらない。

43.とある名無しのオタコム2011年10月25日 04:21
▽このコメントに返信

↑いいこといったと思ってんじゃねーよw
それはさすがに完全な他人事だろwww
特に語ることもないんだったらそっとしとけよ。
実際、どうにかできる問題じゃねーだろ。

44.こん2011年10月25日 04:27
▽このコメントに返信

米4
その例え余計わかりづらいと思うの

45.とある名無しのオタコム2011年10月25日 05:25
▽このコメントに返信

元ネタと同人誌本体に対する著作権はまったく別物だと思うが

46.とある名無しのオタコム2011年10月25日 05:31
▽このコメントに返信

ドヤ顔で同人探の管理人は法律論披露してるけど、アホ丸出しやなw
どうせ前科がつくならって言い回しとかオナニー過ぎてきもいわ

47.とある名無しのオタコム2011年10月25日 05:53
▽このコメントに返信

寝れないのでまたきた。コメント欄汚して御免。
※40
うちは同人誌ではなく同人CGとかなので…。商業誌も規制がどんどん厳しくなっているそうですね。
あと販売価格を600円より安くすると販売手数料のほうが卸価格を上回ってしまいます。LINDA Projectさんの同人作品の販売価格はたぶん良心的だと思いますよ。
※41
うらやましいです。次回作は販売サイトの体験版DLにフルバージョンを登録してください。きっと良い宣伝になりますよ。
作った作品に愛があって、買ってくれた人に感謝しているなら、私ならこんな傲慢な事は言わない。
※43
2ヶ月悩んで、現実的に考えた最善の結論は「同人をやめる」でした…。まだ悩んでるけどね。
※44
たとえ私のサークルだけ問題解決しても、同人作品は違法サイトでただで手に入る状況が広まってしまえば同人作品全てが終了します。販売サイトも更に潰れるところが出てくるでしょう。また未成年に広まればアニメや漫画にまで及ぶ規制の口実になります。
この問題はむしろ同人作品を求める皆様の問題になっていくと思います。

48.とある名無しのオタコム2011年10月25日 05:53
▽このコメントに返信

正論とか言ってるの馬鹿だろ

49.とある名無しのオタコム2011年10月25日 05:57
▽このコメントに返信

あ、2958のことね

50.とある名無しのオタコム2011年10月25日 06:10
▽このコメントに返信

同人探管理人は擁護してもらえると思って元記事書いたんだろうなあ。コメント欄でいっぱい叩かれてこんなはずじゃなかったのにとか思ってんのかな。
何度も言われてるけど二次創作作品にもちゃんと著作権は存在するので
「偽物に著作権なんてない」という反論は成り立たない。同人探管理人はその辺への理解が足りなかったみたいね。
考えもせず理解もせずとりあえず「どっちもどっち」だとか
著作権そっちのけで「結局は自分の駄作に自信がないからブーブー言うてるのな」
とかいう方向にいっちゃう子は同人探管理人にも劣る脳みそを何とかすべき

51.とある名無しのオタコム2011年10月25日 06:46
▽このコメントに返信

どうせ訴えるわけにもいかない以上無駄な議論だよね

52.とある名無しのオタコム2011年10月25日 07:14
▽このコメントに返信

なんか見覚えがあると思ったらどーじんぐ娘もこんな開き直りっぷりだったな
本当にこの手のサイトの管理人はクズばかりだ
一斉に逮捕されればいいのに

53.とある名無しのオタコム2011年10月25日 07:25
▽このコメントに返信

そろそろ著作権法を刷新しようぜ

54.とある名無しのオタコム2011年10月25日 07:38
▽このコメントに返信

確かに同人物にも著作権はあるけどよくこんな主張言えるよな
泥棒が声を大にして「オレのモノ盗んでんじゃねーよカス!」って言ってるようなものでしょ?

55.とある名無しのオタコム2011年10月25日 07:44
▽このコメントに返信

著作物じゃないからってそれを無断で配布していいことにはならないだろ
コピペブログ、動画サイトと共に消えてくれ・・・

56.とある名無しのオタコム2011年10月25日 07:49
▽このコメントに返信

※55
お前は漫画を描く大変さをしらないんだな。
著作物を勝手に使用しているとはいえ、自分が身を削って作ったものが
無断で配布されてたら怒ってもいいだろ。

57.とある名無しのオタコム2011年10月25日 07:49
▽このコメントに返信

同人誌とか著作権無視してるけど、普通はダメだろ

58.とある名無しのオタコム2011年10月25日 07:49
▽このコメントに返信

このまとめサイトの管理人も大概著作権理解してねーんじゃねぇか?

59.名無し2011年10月25日 07:56
▽このコメントに返信

そんなん気にせんでも違法かどうかを判断するのはオレらじゃない 著作権者や
あと物書きとしての評価=売上だと思ってるやつは目を覚ませ
お前の描きたいものを描け

60.とある名無しのオタコム2011年10月25日 08:03
▽このコメントに返信

※43
しょうがないでは何も変わらないはなんかぐっときた

61.とある名無しのオタコム2011年10月25日 08:12
▽このコメントに返信

ストーリー、設定を借用しただけだと著作権侵害にならない。キャラクターの設定を借用しただけでも同じ。
小説の続編を勝手に書いた場合も著作権侵害にはならない。
著作権法学上、アイディアを借用しただけと風に捉えられる。アイディアは著作権法が保護するところではない。
しかし、同人誌は、大抵キャラクターの“具体的な表現”の借用している場合がほとんど。
これは著作権侵害となる。著作権法は“具体的な表現”を保護しているから。
だからといって、一部的に著作権を侵害して作成された同人誌独自のストーリーやキャラの表現について
同人誌作成者が、著作権法上一切保護されないわけではない。
原作を一次的な著作物とする二次的著作物の部分もあるだろうし、原作とは離れた一次的な著作物の部分もある。
このように、著作物性は、同人誌という大きな単位、一まとめでは認識されない。
要するに、同人誌を丸々PCに保存し、サイトにアップする行為は、
①原作の著作権を侵害する部分、②その二次的著作物の著作権を侵害する部分、③同人誌固有の著作権を侵害する部分があるというわけ。
盗人が盗んだ物がさらに盗まれても文句はいえん。法律上はやや違うがそれが常識だろう。
だが、盗人独自のモノを盗んでも盗人は一切文句を言えない、というのは違う。
このあたりを混同して過剰な意見を言うのは少し待たれたい。

62.とある名無しのオタコム2011年10月25日 08:45
▽このコメントに返信

同人ってのは本来なら訴えればアウトだけどファン活動という側面やいまじゃプロも普通に
同人だしまくってるから黙認状態なだけコミケに企業ブースとかあるしな。
ただサイトの管理人が偉そうな事言ってドヤ顔してるけどお前が言うなって感じだな。

63.とある名無しの原理主義者2011年10月25日 08:52
▽このコメントに返信

同人誌の始まりは「自分の好きな作品のキャラを使って自作をより多くの方に見て貰いたい」と言うのが始まりだった。あくまで趣味であり金儲けでも何でも無い。
それが同人誌の世界の始まりであり今もそうである筈だ。
ギャグだろうがエロだろうが原作者が出来ないような事をやって楽しむのが同人誌の世界。
ただ、同人誌を作るのも無料で出来る訳じゃないから1冊幾らの「寄付」を募るのは仕方ないと思う。寄付が多大になれば余剰金も出てくるだろう。
本来はその寄付に税をかけるか否かを争点にするべきなのだ。
だが、それが「販売」になったら話は違ってくる。それは完全な金儲けであり仕事であり収入である。
店舗に委託して販売して貰うなどもっての外だ。株式会社は利益追求の為の組織であり、それらの会社に販売を委託した時点でアウト。パクリ同人誌制作者が完全な商売でやっていると判断されて当然だ。
このLINDA氏という方は簡単に言えば「私は金儲けの為に著作物を使って、店舗に委託してまで徹底的に拝金に奔走しています」と認めてしまっている訳であり、どう鑑みても趣味の世界から逸脱している。
その上、「人の(パクリ)商売物を勝手にネットでアップしやがってどういう事だ!」と言い放ち、完全に自分は商売で同人活動していますと暗に言う始末。
「無料で公開なんかされたら俺のパクリ同人誌が売れなくなるだろう!」ともはや商魂逞しい状態に陥っております。
原作者はあくまで趣味の範囲だから許容しているだけであり、商魂全開で金儲けされても気分が悪いと思いますよ?
前述の通り同人誌を作るのも金がかかるから、同人誌を気にってくれた方から「寄付頂いて配布」しているに過ぎません。原作者はその部分を黙認しているに過ぎないのでは無いでしょうか?
自分の作品で同人誌制作して金儲けしていいよ何て仰っている原作者さんなど聞いた事もありません。

64.とある名無しの原理主義者2011年10月25日 08:55
▽このコメントに返信

だから、コミケの運営が過剰な拝金主義に警鐘を鳴らすのも当然です。
同人誌の原点に回帰するならば
「自分の同人本をより多くの人に頒布してくれて感謝する」というのが筋ではないでしょうか?
今現在の考えは
「俺の同人誌は売り物だ、金儲けの道具だ。それを勝手に無料公開するとは何事だ!ふざけるな」
何処に同人誌が始まった頃の趣味の作品共有を行うという和やかな世界があるのでしょうか?
ただ、では完全に無料で公開して良いものか?
確かにその点に置いては私も思う所はあります。
趣味で作っている方の為に多少の寄付は必要だと思います。但し、それを作り手側が決めるのは傲慢では無いでしょうか?
1円でも寄付になるのですから1円から数万円まで購読したい側が自由に寄付金額を決めて還元する事も必要でしょう。また、作り手側に趣味を楽しむ心があるなら公認して無料で公開するのも素敵な事です。
ただ、すべてに置いて未整備の状態であり現状で上記の体裁を整えるのは至難でしょう

しかし、まず最初に問い直さなければ行けないのは「趣味なのか」「商売なのか」という事です。
同人誌販売店舗にしろ、有料DLサイトにしろジャンプやマガジンなどの作品の2次創作を金儲けの為に売る事に疑問を持ちます。自身の完全創作物なら構わないのですが。
2時創作物については同人誌即売会で趣味を共用できる人たちに配布して、して頂ける方から寄付をして貰うというのが本来あるべき姿では無いでしょうか?
それが同人誌世界の本来のあり方だと思います。

65.とある名無しのオタコム2011年10月25日 08:55
▽このコメントに返信

同人を公開して客寄せしてるんだろ、何かすごい偉そうな奴が叫んでるが同人が駄目なら同罪。

66.とある名無しの原理主義者2011年10月25日 08:55
▽このコメントに返信

無論、DLサイトが良いとは言いません。不快な思いをされている同人作家さんも居るでしょう。
けれども、他人のフンドシ(を強奪して)で相撲を取ってる以上はまた貸しされても文句は言えません。
もし、文句を仰るならばDLサイトの方も罪に問われると共に、2次創作物にも関わらず過度な権利を主張する同人作家さんもまた同様に仲良く罪に問われる事でしょう。
まあ、ケンカして両方逮捕で両成敗って事になりますね。それでも良ければケンカ続けて下さい。
誰も得しないけどね。

67.とある名無しのオタコム2011年10月25日 09:02
▽このコメントに返信

つかそのサイトにある東方の同人は良い訳?作者は同人自体は条件付きでOKしてるものだし
サイトの管理人が勝手にばら撒いていいわけねーよな?

68.とある名無しのオタコム2011年10月25日 09:25
▽このコメントに返信

1次に何の許可ももらってない2次創作物に権利なんてあるのか?
なんかおかしくね?

69.とある名無しのオタコム2011年10月25日 09:27
▽このコメントに返信

商売じゃなくて趣味で同人誌を頒布しろというのは納得
原作者の同意を得られない限り、原作を窃用して商売するなんてのは悪質な発想
でも、それをさらに窃用し、原作者の著作権と同人作家の著作権を侵害しておきながら
それを客寄せにする等し、アフィリエイト等で収益をあげているとしたらもっと悪質
そこんところの仕組みはよくわからないけど、どうなんだろう

70.名無し2011年10月25日 09:39
▽このコメントに返信

論破した気になってるけどこれ自分の事棚に上げてるだけだろ

71.とある名無しのオタコム2011年10月25日 09:45
▽このコメントに返信

原作者と同人作家に権利問題があるからってサイト管理者に権利があるわけじゃないんだがな
むしろカケラも著作権を有しないサイト管理者がなんでこんな偉そうなんだwww

72.とある名無しのオタコム2011年10月25日 09:48
▽このコメントに返信

>>57
他人の著作物を勝手に使用しておきながら
「自分が身を削って作ったものが」
とか片腹痛い。

73.とある名無しのオタコム2011年10月25日 10:01
▽このコメントに返信

62 で終わってる。
文句言えるのか云々言ってるやつがいるけど
法律上同人作者にも一部著作権があるから文句言える。
もともとの理念云々は関係ない。それを言ったら、そもそも著作者よりHP管理者が稼いでるような状況がおかしい。
同人は部数少なくて著作権管理が甘いからヤクザやDQNの食い物にされてるのが現状。もっと怒っていい。

74.とある名無しのオタコム2011年10月25日 10:04
▽このコメントに返信

二次創作でもその本のストーリーを作って絵(文章)を描いた人でその本の権利を持ってる人なんだから、転載されても文句は言えない、なんてことはないだろ。
よく堂々と言えるなとは思うけど。
でも、一応その本の権利者に文句言われてんだから二次創作のくせにとかお前が言うなとかいってないで消すべきでしょ。

75.とある名無しのオタコム2011年10月25日 11:07
▽このコメントに返信

※73
文字通り身を削ってると思うよ?
何回か出したことあるけど実際作るの物理的にしんどいし。
それを勝手にばら撒かれてどう思うかもわからないの?

76.とある名無しのオタコム2011年10月25日 11:15
▽このコメントに返信

著作権と意匠権は別物だと思うんだがと前から何度も

77.とある名無しのオタコム2011年10月25日 11:22
▽このコメントに返信

二次創作と同人を混同するなと声を大にして言いたいが、それは置いておいて。
メガンテの様な話だなw
同人の著作を認めるとなると1次著作者としては複雑な気持ちだろう。
将来の事を考え、二次創作事態を禁止する可能性もあるな。
盗品の陶芸品に、適当な飾りを付けて売っていたらそれを取られて大激怒。
こんな感じか。
グレーな世界なんだから、表には出てくるなよ。

78.とある名無しのオタコム2011年10月25日 11:29
▽このコメントに返信

※76
あんた馬鹿でしょう?
じゃあ著作権違反してまで作らなければよくねw

79.とある名無しのオタコム2011年10月25日 11:36
▽このコメントに返信

じゃあオリジナル同人の作者から言われたらちゃんと削除すんのかね?こいつは
てか、その同人誌使ってサイト運営して金儲けしてくるくせになに偉そうなこと書いてんだこいつwww

80.とある名無しのオタコム2011年10月25日 11:45
▽このコメントに返信

※76
お同人誌で儲けよと考えてないか?

81.とある名無しのオタコム2011年10月25日 11:49
▽このコメントに返信

>著作権違反
著作権侵害、もしくはライセンス違反?の間違い。もしくは著作権法が非親告化されてる国においての著作権法の違反のこと。

82.通りすがりのオタコム2011年10月25日 11:53
▽このコメントに返信

アップロード側の発言から鑑みると、骨董品とかも「この贋物は本物の作者の物です」と言ってるのと同じなんだが、鑑定士からすると草しか生えない。
ちなみに、売る側買う側双方が贋物と知っていての取り引きもれっきとしてあるんだが。
ついでに、少し話が逸れるが、二次創作と無断転載の事だ。
二次創作の著者の大多数は原作の売上に正式に貢献してる。原作は無論で設定集とか買わないとまともな同人誌作れんしな。
で、無断転載した人は原作に何か払ったか?何も知らなくても無断転載はできるよな。
この差で原作著者から二次創作は沈黙されて、無断転載が叩かれるのは大きいと思うんだが。どうだろうな?

83.とある名無しのオタコム2011年10月25日 12:18
▽このコメントに返信

著作権は当然同人誌にもあるよ。
サイトを運営している人は同人誌の作者の著作権を侵害しているし、
同人誌の作者は原作者の著作権を侵害している。
ごちゃごちゃにしないように、分けて考えるべき。
この問題だけなら同人誌の作者が正しい。

84.とある名無しのオタコム2011年10月25日 12:22
▽このコメントに返信

小難しく考えるからバカなんだ。
同人はアイディアを得て自分で作っている。
そしてその同人人気がオリジナルの人気にも直結している。
だから、ある種の免罪符を得ているのが同人。
違法アップロードはそれがない。だから裁かれる。
何がおかしいんだ?
大体同人を盗人とか言ってるやつは頭がおかしい。
二次創作は「二次創作」であって盗作ではない。

85.とある名無しのオタコム2011年10月25日 13:00
▽このコメントに返信

相変わらず正論使い方を「同意」という意味で使ってるアホが多くて笑う

86.とある名無しのオタコム2011年10月25日 13:00
▽このコメントに返信

↑釣りとしか思えんコメントだな

87.とある名無しのオタコム2011年10月25日 13:01
▽このコメントに返信

87は85に対してね

88.とある名無しのオタコム2011年10月25日 13:02
▽このコメントに返信

>>85
いやだいぶおかしいだろww

89.とある名無しのオタコム2011年10月25日 13:12
▽このコメントに返信

>>86
他人に文句を言う前に自分の日本語を直せよw

90.とある名無しのオタコム2011年10月25日 15:03
▽このコメントに返信

二次創作物でも著作権は発生する。
同人自体が著作権違反だと思うなら、原作著作権者が訴えればいいだけ。
違法うpサイト管理人がどうこう言う問題ではない。
同人誌作家が違法うpサイトを訴訟したら、完全に勝てる。
違法うpサイトは何の権利もない。ただの泥棒じゃん。

91.とある名無しのオタコム2011年10月25日 16:46
▽このコメントに返信

訴えたらLINDAが勝つだろうね。
でも裁判なんて大事になったら集英社も無視のままでは通せないだろうし、
潰れるのが両者だけなら良いが他の同人サークルも巻き込まれそう。
まあサイト側はそこら辺の事情を見透かして同人誌のうpしてんだろうけど。

92.とある名無しのオタコム2011年10月25日 17:33
▽このコメントに返信

ここいらで、こいつらあたりに訴訟しておいてもらって、切羽詰った問題であることを業界に広めつつ、訴訟自体は和解あたりで比較的穏便に終結しておいてもらって、
あとは漫画・アニメ業界等と同人業界が大まかな紳士協定を取り決めるというあたりがいいんじゃないかね
著作権法が、あえて二次創作者にも権利を認め、原作者と二次創作者を二重に保護しているのは、原作者と二次創作者との調整で事が済むと考えたから
現実はいちいち個別的に調整なんてしていられないから、大規模な協定を結ぶ必要がある。これが法的拘束力をもつことはないが、事実上の拘束力はもたせられるだろう
これに反すれば即売会でのスペース使用を断るなど。一応の指針にはなるんじゃないだろうか

93.2011年10月25日 18:08
▽このコメントに返信

消してたな

94.とある名無しのオタコム2011年10月25日 18:29
▽このコメントに返信

ん?
著作権は親告罪だから見逃しているだけで、二次創作は法的には何ら守られてないでしょ。
二次創作の権利が守られるのは著作権者の了解を得て作成されているものだけだろ。
無許可作成のくせに著作権を主張するとか盗人猛々しいだろ。
この場合、著作権で戦うのは駄目だろ。
且つ、1次著作権者が訴える事が出来るのは、二次創作者の方だけ。
アップロードサイト側は1次著作物はアップロードして無いんでしょ?
だったら、1次著作権者とアップ側は無関係。

95.とある名無しのオタコム2011年10月25日 18:48
▽このコメントに返信

作者が苦悩の果てに作ったキャラを適当にセックスさせて、50Pにも満たない薄い本を1000円以上で売る

96.とある名無しのオタコム2011年10月25日 18:49
▽このコメントに返信

※95
二つの誤りを指摘しておく
第1 二次創作について、原作の許諾を得ない限り、二次創作者が権利を主張することはできないとする点
(事実上二次創作者が権利を主張することは憚られるが、権利が発生しないわけでも、主張し得ないわけでもない)
第2 二次創作を利用した場合に、原作者の権利を侵害することはないとする点
第1点に関しては、著作権法2条1項11号(二次的著作物の定義規定)、同2条1項2号(著作者の規定)、同17条1項(著作者の権利の規定)を読むとある程度わかると思う
第2点に関しては、同28条(原作者が二次的著作物に関し有する権利)を読むとわかると思う
これでわからないなら、著作権法の教科書を読むといい

97.とある名無しのオタコム2011年10月25日 19:07
▽このコメントに返信

著作権を一から勉強しなおしてこいよカス共
あと同人誌批判してる俺△なやつら乙

98.とある名無しのオタコム2011年10月25日 19:12
▽このコメントに返信

封神演義も三国無双もお前らの大嫌いな2次創作だろさっさと批判してこいよ糞共がばかじゃねーのか

99.とある名無しのオタコム2011年10月25日 20:00
▽このコメントに返信

※79
なんでそういう切り返しになるのかがわからないです。
大概の人は作りたいから作ってるのではないですか?
※81
作るからには1部でも多く売れてほしいと思うのは当たり前だと思いますが

100.とある名無しのオタコム2011年10月25日 20:17
▽このコメントに返信

米7
多分訴えた瞬間ネタ元漫画家が訴訟してくるから
同人作家が動けないんだろ
チキンレースみたいなもんだよw
著作権と肖像権(キャラ権)?で
どっちの金額がでかくなるかは分からないけど
試しに訴えてくれれば面白いのになw

101.とある名無しのオタコム2011年10月25日 20:26
▽このコメントに返信

ひぐらしなんかは確か立場上
容認はしないけど黙認してるって発言してたっけ
同人がグレーで 遺法うpしてる管理人は完全黒だから
裁判すればそれなりに金は取れるだろ
その後大元から訴訟されるリスクが上がるけどwww

102.とある名無しのオタコム2011年10月25日 20:58
▽このコメントに返信

毎度毎度何度炎上しても取り上げられても説明されても
違法up厨やGLオナニー厨がデモデモだってする見苦しいいいわけだが、
エロだろうが二次創作だろうが作者は普通に違法UP・無断転載を訴える事出来るぞ。

103.とある名無しのオタコム2011年10月25日 21:00
▽このコメントに返信

>そもそも、同人活動は「頒布」と呼ばれているように、商売活動ではないのです。
>人様が悩み苦しんで作り上げた大作名作を好き勝手に利用して、
>人の本能刺激するようなものを描けば、売れるに決まっています。
>しかしそれは犯罪であり、同人活動は商売だと認めないことが著作者に対する礼儀であり、
>同人作家の最低限の矜持だったはずです。
とか言って、この無断転載サイトはアフィ貼りまくりなんだろww?

104.とある名無しのオタコム2011年10月25日 22:26
▽このコメントに返信

二次創作にも著作権はある
だから訴えられたらブログは負けるよ
一次創作者と二次創作者との問題は全く関係ない
「お前が言うな」ってのはただの感情論だから無意味

105.とある名無しのオタコム2011年10月25日 22:54
▽このコメントに返信

中韓のはただの劣化コピー。
この場合は、二次著作はあるだろ。
それを一次著作者がとやかく言うならともかく、第三者が侵したらそれは犯罪。
さらに大きな問題として、こんなんで違法アップロードがまかり通ったら、同人のレベルが下がるだろ。
時間かけて同人誌を出しても、違法アップで一瞬で終了。金をかけてもほしいて作品がもう作られなくなり、宣伝目当ての駄作が横行するしかなくなる。
てか、もうそれに近い状況になってるんだけどね。

106.とある名無しのオタコム2011年10月25日 23:47
▽このコメントに返信

著作権法が目指しているのは、
文化の発展、文化の多様化。
これ。
この社会に、創作的表現が溢れるようにする為に、
創作的表現に独占権(独占上の利益)を与えて国民の創作活動を促した。
現行著作権法がこれをうまく体現する仕組みになっているかは、常に問い直す必要がある。
日本においては、二次創作によって発展してきた文化がある。これは否定できようもない。
同人業界が原作の需要を強固なものにしている部分は大きいだろう。
他方、明白に原作者の意に反する二次創作や、原作者の利益を大きく損なう二次創作を認めるわけにもいかない。
しかし、良い二次創作と悪い二次創作の線引きをするのは困難を極める。
ここは現行著作権法の抱える問題の一つだ。
要するに、同人活動は著作権侵害の一面はあるけれども、著作権法の制度趣旨・・・文化の発展ないし多様化・・・から考えると、一概に否定しさるのもどうだろう、というわけだ。
悪いのも良いのもごちゃまぜになってる。こういった点が、同人誌はグレーだと言われる理由の一つなんだろう。
じゃあ、サイトにアップロードする行為はどうか。同人活動のように文化の発展、多様化に貢献しているか。
一方で、無断頒布は、創作活動のうま味を吸い上げるという悪い面をもつ。
他方で、布教活動の意味も持つ。世間の偏見を少なくし創作者の母数を増やし、もって文化の発展に寄与する。
問題はバランス。還元されるものが少なければ、手を拱いている場合でなく、叩き潰すべき、となる。
つまり、何が言いたいかというと、
サイト無断頒布も同人活動も形式的には著作権侵害であるものの、同人活動は黙認(事実上許容)レベルにある。
サイト無断頒布が、同人活動のように黙認のレベルに留まってよいかどうか、
という点で、議論を進めるべきだ、ということ。

107.とある名無しのオタコム2011年10月25日 23:49
▽このコメントに返信

「ナルト」の二次創作物って認識した上でDL可能状態維持してるとかこいつが一番悪質なんじゃないか?
著作権に関する意識もあるのにやってるみたいだし・・・

108.とある名無しのオタコム2011年10月26日 00:13
▽このコメントに返信

つーかこれ正論でも何でもないだろ。
著作権が同人作家にあったとしても集英社にあったとしても、著作物アップロードしてる時点でアウトだっつの。

109.とある名無しのオタコム2011年10月26日 00:28
▽このコメントに返信

同人誌って二次創作権が発生するって聞いたけど?
二次創作物でも無断でアップロードしたらアウトだよ確か。
同人サークルのサイトからイラストとか無断使用して警察沙汰になったって話、同人板のスレでよく見たけどな。

110.とある名無しのオタコム2011年10月26日 00:29
▽このコメントに返信

LINDAの漫画は、熟女好きには物足りないです
それはともかく、プロとして人の漫画の著作権を侵害しておいて、自分の著作権だけ主張するのは理解に苦しみます。

111.とある名無しのオタコム2011年10月26日 00:46
▽このコメントに返信

結論:LINDAの描くものはエロい。

112.とある名無しのオタコム2011年10月26日 00:53
▽このコメントに返信

くだらん問題だなw
訴えたら原作者がyESかNOとはっきりさせないといけなくなる
当然NOになるから同人も書けなくなる
っで他サークルから恨みを買うわけよ
その辺り他サークルは判ってるから泣き寝入り
著作権で訴えたかったら同人売るとき原作者や出版社に金払えって事だw判ったか?同人糞ゴロ共wwwwwww

113.とある名無しのオタコム2011年10月26日 00:58
▽このコメントに返信

※111
この人のオリジナルの作品から二次創作したのに対して文句つけたらおかしいけれど
違法アップロードの問題だからね

114.とある名無しのオタコム2011年10月26日 00:59
▽このコメントに返信

※113
当然Noになるというのはどういう根拠?
ナルトの作者は今までに同人活動に対して苦言を呈したことがあるとか?

115.とある名無しのオタコム2011年10月26日 01:13
▽このコメントに返信

※113
そういうことにはならない
民事上も、二次創作者がもつ「著作権侵害に基づく損害賠償請求権」の存否について司法的判断をするにあたり、
一次創作者の意思や請求が関係することはない。
刑事上も、一次創作者の親告(告訴)の有無が、違法アップサイト側が行った「著作権を侵害する罪」についての
刑罰権の発動を左右することはない
原作の著作権者は我関せずとだんまりを決め込むことが可能だし、
しかも、面倒事に関与して労力とお金を浪費するよりも、放置するのが合理的
原作の著作権者が問題となってる同人作家を潰したいと思ってるなら話は変わってくるけど

116.とある名無しのオタコム2011年10月26日 03:20
▽このコメントに返信

それを使ってサイトのアクセス数あげようとしてるこいつはそれ以下ってことだな
ていうか、これの創作妄想を本にしたい!
って人の気持ちを罵倒するのはいかがなもんかね
オリジナルキャラクターで創作できたらいいけど
魅力的なキャラクターって簡単に作れないし
そのキャラクターでこういうのを描きたい!って人もいるだろうし

117.とある名無しのオタコム2011年10月26日 10:06
▽このコメントに返信

正論とかいっているのはバカか!!
同人も創作物である以上著作権は原作とは別に発生する。
原作の作者や出版社の発言なら仕方ないが。
違法アップロードしているものが言うのは大間違い。

118.とある名無しのオタコム2011年10月26日 10:43
▽このコメントに返信

描き手も配布者もミッキーマウスの二次創作でやってみればいいんだよ。

119.とある名無しのオタコム2011年10月26日 10:45
▽このコメントに返信

>>118
お前は中国にあるドラえもんに良く似た青い物体や
ミッキーに良く似た物体に著作権があるとでも言うのか?あれも創作物には違いないぞ。

120.とある名無しのオタコム2011年10月26日 10:54
▽このコメントに返信

>120
それは原作者が判断することだろ?

121.とある名無しのオタコム2011年10月26日 16:59
▽このコメントに返信

盗人が「俺が盗んだもん盗むなよ!」って喚いてるようなもんか
論破されてざまぁwwとしか言えない

122.とある名無しのオタコム2011年10月28日 05:16
▽このコメントに返信

これが同人誌が全部コピペではっつけて作った本だったら言い分もわかるが
一応同人誌作ってる本人が描いてるからね…

123.2011年10月28日 05:53
▽このコメントに返信

※5
NARUTOの著作権は職務著作だから権利は100%集英社じゃないの?そうだとしたらLINDAは作者じゃなくて集英社に許可とらなきゃいけないんじゃないか?

124.2011年10月29日 04:45
▽このコメントに返信

盗品を盗んだら占有離脱物横領になるんだけどな。
この場合はわからんどっちも爆発しろ

125.とある名無しのオタコム2011年10月29日 11:31
▽このコメントに返信

同人誌の理念は自分の作品を多くの人に読んでもらうためなんだよ。同人誌をアニメショップに下ろしてる時点で「利益目的に使用している」わけじゃないですか? つめり同人誌ではなく「商売」。他人の作品を無断使用してエロマンガ描いた時点で著作権法違反になるし、勝手な改変も認められてない。んで、「他人の利益を侵害した作品」を描いた同人作家は「その作品」のことでサイト管理人を訴えることは出来ないんじゃなかったっけ? ドラえもんやポケモンの判例のように、作者以外が描いたからといって著作権がなくなるわけじゃないしね。
※124
エロ本に許可出すわけないだろww

126.とある名無しのオタコム2011年10月29日 11:44
▽このコメントに返信

二次創作に対する見解としては正論だろうけど、だからといってそれを自由にしていいという話にはなんないだろ。
論破でもなんでもなくて普通に無法だぞ。

127.とある名無しのオタコム2011年10月29日 21:20
▽このコメントに返信

ものすごく簡単に言うと、
「同人作品は原作に損害を与えない限り合法」
詳しく説明している人が沢山いるのに、
どうして「同人に著作権は無い」という最初から間違えた話になるんだろう?

128.とある名無しのオタコム2011年11月7日 07:23
▽このコメントに返信

※128
ジャンプ漫画でエロ書いたらイメージダウンだろwww
っつーか、盗人とかどっちがわるいっていうんじゃなく、二次創作同人を「販売」してる時点で、法律は出せないだろ。
あくまで作者・出版社のお目こぼしでだしてるんだから。
あくまでネット上で「このサイト勝手に人様の同人上げてるんだぜ」って指摘して潰すのはいいとしても、法律に当てはめるのは間違い。

129.とある名無しのオタコム2011年11月26日 00:07
▽このコメントに返信

>>129
簡単に言えば「それはそれ、これはこれ」
上で何度も何度も言われてるように同人にもそれを書いた人間に権利は発生してるし、その本に関してうpサイトを訴える事は可能

130.ただの名無し2011年11月26日 14:35
▽このコメントに返信

人が作り出した物には必ず著作権がある

兄貴が言ってた
つまり
同人にも著作権はあるってことですよ

131.とある名無しのオタコム2011年12月4日 18:51
▽このコメントに返信

LINDAの童貞臭は異常

132.とある名無しのオタコム2012年7月12日 09:28
▽このコメントに返信

※18
言えてるw
文句言ってる奴は正当なのはわかるが、同じ穴のむじなに言われても相手にされないわな。

133.とある名無しのオタコム2012年7月12日 09:36
▽このコメントに返信

※57
お前もわかってないな・・本元の作者が考えたキャラを使用してるかぎり、その同人誌を作ったやつも本元からみたら同類だワロス乙(もっと賢くなれよ)

134.とある名無しのオタコム2012年7月12日 09:46
▽このコメントに返信

※85
ある種の免罪符?はぁ?迷惑してる一次作者もいるのわかんねーのかお前は?ある種の免罪符?同人を認めてない一次さんも沢山いますが?その変はどうおもうんですか?

135.とある名無しのオタコム2012年7月12日 10:05
▽このコメントに返信

好きでとか趣味で書いてるんだったら原価でやるべきなんじゃ?お金儲けとか関係ない気がする・・・お金稼ぎに移行したらそれは作品愛はないと思う(生意気でごめんなさい)。
結局の所、自分の書き上げた二次物を、一次好きの人に読んでもらいたいんだよね?だったらこれ以上問題を拡散するのは得策ではない気がする。だって一次側が問題集結のために動いたら二次がなくなるかもしれないんだよ?。
今回のDLへのUPは一時側が認めてなくても二次側に権利がある以上違法だと思う。それは覆らないしね。

136.とある名無しのオタコム2012年7月12日 10:13
▽このコメントに返信

↑追記:ただ二次側も一時側からしたらどうなのかとは思う。世界には白黒だけじゃなくグレーなゾーンも必要だと思う。だから作者も公には認めないけどって人が多いんだと思います。私からの見解ですが、作者が完全に同人に否定しないのは同人誌作者から漫画家になるような人材もいるのではないかと期待をこめているのかもしれません。作品を作る、作品を売る、作品を評価されるというのは中々機会がないと思いますし、だからこそ芽吹く目を潰したくないから公認はしないけど非公式ならって事じゃないですかね?(勝手な想像ですが・・・一時作者さんにはそう思ってて欲しいです)。

137.とある名無しのオタコム2012年8月4日 07:38
▽このコメントに返信

盗人から盗んでも盗人ってことでこの言い訳は厳しい

138.夜星桜音歌2012年9月6日 15:17
▽このコメントに返信

私もそう思う。同感。よく言った。それでアニメのキャラとまんがキレてしまった。しかもブチギレ!よくないと思う。それが原因で私悟空のファンやめてしまった。いい加減嫌になった。だからやめてしまった。よくなかった。かなりいけなかった。反省した方がいいと思う。書いてくれた人ありがとう。とても感謝してる。頑張って書いてくれて本当にありがとう。嬉しかった。それに優しかった。おかげで私はすっきりした。よくなった。みんなまねしたらだめだからね。それだけいいたかった。

139.とある名無しのオタコム2013年1月28日 14:53
▽このコメントに返信

正論すぎて笑うしかないw
こういうツラの皮の厚い同人作家様()はいっぺん一次創作者に訴えられてみればいいよ。
どんな馬鹿でも檻の中入ったら自分が悪いことしてるって分かるだろ。

140.とある名無しのオタコム2014年1月22日 16:00
▽このコメントに返信

岸本先生のキャラ無断で使ってレイプさせるとか…。

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