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1: 名無しさん 2020/08/15(土) 10:20:07.76

・次の企画を考え始めているが、「戦争論」が分からないと書けないな、ということが分かってきた。

・アニメ界は(女子高生による戦車を用いた武道を描く)「ガールズ&パンツァー」や(軍艦を少女に見立てた)「艦これ(艦隊これくしょん)」のような物語が出てくるようになった。


・エンタメだからと認めている部分もあるが、これでいいのかとも思う。われわれの世代としては「戦争はそんなふうに扱うものではないのでは」という気がして、気持ちがいいものではない。


・ミリタリー(軍事)というのは、半分くらいは一般人の考える「かっこいいもの」で妄想。
でも、かっこいいことなんて一切ない。戦争はやっぱりあっちゃいけない。
しかし、戦争に憧れる人類の妄想があるために、戦争がなくならないという不幸な現象がある。


・次の企画に戦争は出てこないが、戦艦大和は出てくる。形にできるか分からないけど。



https://www.tokyo-np.co.jp/article/49096




2: 名無しさん 2020/08/15(土) 10:20:16.39
これは正論




6: 名無しさん 2020/08/15(土) 10:21:26.18
戦艦大和を出す企画ってなんや




18: 名無しさん 2020/08/15(土) 10:23:07.90
>>6
宇宙戦艦ヤマト



143: 名無しさん 2020/08/15(土) 10:32:29.69
>>6
PSO2リブートやの




189: 名無しさん 2020/08/15(土) 10:35:06.51
>>6
艦これ




7: 名無しさん 2020/08/15(土) 10:21:39.88
ガルパンって普通に機銃撃ってるの草
いつか死人出るやろ




14: 名無しさん 2020/08/15(土) 10:22:35.77
>>7
カーボンだから安全やぞ

p1_20200815105236s





30: 名無しさん 2020/08/15(土) 10:24:12.14
>>7
戦争ごっこやっってるくせに絶対死なないから寒いんだよな
戦争なめすぎだよほんと




13: 名無しさん 2020/08/15(土) 10:22:35.03
ファン「なんでZは頭のおかしいのが多いんですか?」
富野「戦争ばっかやってたら人間馬鹿になりますよ」




97: 名無しさん 2020/08/15(土) 10:30:05.85
>>13
正論やな




154: 名無しさん 2020/08/15(土) 10:33:27.95
>>15
たかがアニメにマジでやるからかっこいいんちゃう
映画やって音楽やってスポーツやってたかが娯楽やしな




193: 名無しさん 2020/08/15(土) 10:35:17.08
>>15
教養人ぶるも何も教養人やでそいつら




195: 名無しさん 2020/08/15(土) 10:35:20.76
>>15
そういう考えで作ってなきゃもはや日本のアニメ産業すら発展しなかったやろ




93: 名無しさん 2020/08/15(土) 10:29:54.28
戦争じゃなくて戦車道だからw
おじいちゃんにはわからないかな?w




185: 名無しさん 2020/08/15(土) 10:34:46.44
本当に戦争ものやりたいならこんな配色にするわけないわな

b6Tewyc




360: 名無しさん 2020/08/15(土) 10:43:09.39
あれは戦車をスポーツ競技にした頭狂ってるアニメやろ
戦争関係ない


この記事への反応



アニメなんかより米国にまず文句言えよ
G.I. ジョーとか向こうは昔からやり続けてる


あれは戦争ではなく競技なのでは?

死人は出なくても町に火はつける模様

コトブキ飛行隊さん。話題にならない

ポケ戦みたあな戦争の悲惨さをガッツリ描いた作品はもう出ないんか?

でもガンダムでもリアルな戦争感感じる作品って無くね?

というか、ガンダムこそ戦争の妄想化で、ガンダムのパイロットにかっこいいから、ロマンがあるからと憧れる輩も多いのでは?

戦争と戦闘は別物

戦車道は戦争じゃないってみほちゃん言ってたぞ!!

ファッションミリタリーってジャンルは経験者からはうーんて感じ。と言いたいだけだろ







ガルパン戦争物って認識なかったわ…





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コメント(99件)

1.ああ投稿日:2020年08月15日 16:27▼返信
ビッグコジマ最低
2.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 16:28▼返信
そもそもフィクションでしょ?
3. 投稿日:2020年08月15日 16:34▼返信
蛸壷屋のガルパン見ちゃったんだろうなぁ
4.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 16:38▼返信
んなこというたら戦争で金儲けしてるようなもんだろ

冨野は冨野、他は他でどっちも良いとこ悪いとこあんだよ
5.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 16:41▼返信
そら戦争経験者には思うところもあろうさ
反面エンタメとしてのガルパンや艦これを一応認めているのは冨野の凄いとこかもな
6.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 16:41▼返信
それよりもアバズレがまた核関連のやらかしをして、速攻で消したのを記事にしないのか?
7.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 16:41▼返信
老害きっしょ
8.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 16:42▼返信
人格と作品の出来は比例しない代表の一人
9.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 16:43▼返信
御大将はきっちり見た上で批評するから、こんな言い方
するって事は何らかの部分を評価してるって事でもある
10.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 16:43▼返信
>本当に戦争ものやりたいならこんな配色にするわけないわな
元々は白一色のはずだったろ
だけどスポンサーのおもちゃメーカー(クローバー)からNGがでた
ヤケクソになった富野がトリコロールにしたという流れじゃなかったか?
11.投稿日:2020年08月15日 16:44▼返信
もう老人に意見させるな
どんな分野でも否定しかせん
12. 投稿日:2020年08月15日 16:45▼返信
こいつが叩いたら安泰 嫉妬だから
13.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 16:45▼返信
気に入らなかったら自分が手掛けた作品すらケチつける人
14.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 16:46▼返信
やっぱイデオンだな
15.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 16:47▼返信
もともとは第二次大戦の戦闘機とかが好きだった人
零戦→アロム・零→アムロ・レイ
紫電改→カイ・シデン
って命名した人に言われてもなw
次回作に戦艦大和を出すから、宣伝と左翼突っ込まれないための防御だろ
16.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 16:48▼返信
※5
この人無茶苦茶なようで、評価できる個所はしっかり評価するからな
17.投稿日:2020年08月15日 16:50▼返信
もう老人に意見させるな
どんな分野でも否定的なことしか言わん
18.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 16:50▼返信
※15
はちまだけじゃなく、中国擁護部門サイトのこっちへも書き込みするんかーいw
19.投稿日:2020年08月15日 16:52▼返信
もう老人に意見させるな
どんな分野でも否定的なことしか言わん
20.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 16:52▼返信
※1
創価のヤマダのほうが最低なんだよなぁ
21.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 16:52▼返信
※14
ガンダムで納得いかなかった結果がイデオンの全滅エンドだからな
本当ならガンダムであれをやるつもりだった
22.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 16:53▼返信
VかZかで「正気で戦争ができるか!」ってセリフもあったよな
23.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 16:56▼返信
うるせえなオタクから簡単に搾取するにはこれしかないんだよ
24.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 16:58▼返信
戦争はかっこ悪い、兵器はかっこわるい、そういう作品を作ればいい
壊れたポンコツ戦車から出てきた汚いおっさん同士が
泣きべそかきながらが敵味方全員フルチンで殴り合うとか
25.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 17:01▼返信
艦これはギリ戦争モノっていわれたら納得だけどガルパンのほうは戦争モノでもなんでもないんだけどなw
まぁこのじいさんに色々いわれるのはある意味成功してる作品だから、まぁいいんじゃね
26.ごりりんまんEX 極投稿日:2020年08月15日 17:05▼返信
この発言でまたおかしな方向に回り始めてくるな(ー_ー;)
27.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 17:05▼返信
最近アニメ艦これ見てて富野さんはどう思うか気になってたところだった。史実とネタ・ギャグをどう割り切って描くかというのが「気持ちがいいものではない」んだろうな。
28.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 17:07▼返信
武道に戦車つかってるだけやん
それいったら剣道も弓道ももとは武器を使用してんだから戦争物って事になるやろ
武道はルール無用の世界じゃないんやでおじいちゃん^^
29.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 17:13▼返信
戦争を好きにならないよう意図的に残酷なシーンを入れるってのは常々言ってるよ禿
ガルパン艦これはそういうのが無いから逆張りではなく本音だろうね
30.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 17:14▼返信
これは正論
31.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 17:14▼返信
※6
いよいよ終わりだなアレ
もう反日一切隠さなくなった。そしてユーザーも
32.投稿日:2020年08月15日 17:15▼返信
ガルパンを見ていない事はよくわかった
一度見てみればいいのに
ガルパンおじさんになる富野を見てみたいな
33.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 17:16▼返信
ミリタリー的なものを楽しむ趣味と、戦争を肯定するかとか戦争を遊びの道具にするかというのは別な話。
ゲームやマンガを見ると影響されて犯罪を犯すとか言うのと同じ話。
何かに影響されて犯罪をする人は、たとえ犯罪を抑止するビデオを見たとしても、その犯罪描写に影響されて犯罪を犯しちゃうんで、作品側を攻撃するのはお門違い。
戦争体験者が良い気分ではないのは肯定するが、それに気を使って好きなものを好きだと言えないのは、それはそれで違うのではと思う。
34.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 17:17▼返信
相変わらず一方向からしか物事みれないんだなこの人は。
理屈じゃなく兵器や武器って物になにかしらのロマンを感じる生き物なんだよ、人間て。
世界共通で昔からな。
35.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 17:19▼返信
ナチスドイツがやったことはダメなことだという理解と、
ナチスドイツの軍服や兵器デザインがかっこいいってのは、どうしようもないジレンマだよね。
なんて言ったって、ナチス自体がカッコよさを追求して作ってるわけで、デザイン的にはどうしても肯定さえざるを得ない。
36.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 17:23▼返信

そもそも戦争が悪いものなんてことは今更考え直すまでもなく誰でも子供でもしってることだろ
あんたにいちいち再認識させられなくても普通みんな切り離して考えてるわ
37.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 17:26▼返信
むしろ、ミリタリー的なものを、戦争と切り離して別物として楽しめているのは、平和な証拠。
戦争が身近にあって、その悲惨さを意識している世界ではありえないエンタメ。
むしろ、そういうファンこそ、戦争否定すると思うよ。
戦車や戦艦を戦争なんかに使うなって、筋が通らない話だし、言葉にするとアホっぽいけど、ファンたちの気持ち的にはそれが一番近い感情なんじゃないかな。
38.名無し投稿日:2020年08月15日 17:27▼返信
ガルパンは戦争じゃないし、ガンダムも戦争おちょくりすぎだろ。テスト機みたいなカラーリングの人型ロボットとかふざけすぎだろ。
キャラをころせば良いと言う話ではない。
39.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 17:33▼返信
自分もやらかしてるやろw
そうでなきゃ商業的な理由でガンダムをトリコロールカラーになんかするかよw
リアルを追及して悲惨さ訴えたい!ってのに徹したいんだったら全身カーキーとか迷彩にすればいいんだから
40.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 17:35▼返信
また老害ハゲじじいの嫉妬か
こいついつも成功してるコンテンツに毒吐いてるだろ
41.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 17:37▼返信
ガルパンが戦争物なら射撃系の競技も戦争物という事になるぞ
42.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 17:40▼返信
※6
提督が靖国でコスプレやって総スカン食らったネタの方が面白いんじゃない?
43. 投稿日:2020年08月15日 17:42▼返信
>>6
運営公式が日本おちょくるって前代未聞だな これ擁護したら少なくとももう日本人ではない
44.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 17:43▼返信
ガンダム一人負け
45.名無し投稿日:2020年08月15日 17:43▼返信
戦争に囚われちゃってる人なのかな…
戦争の悲惨さを忘れたり軽視してはならないってのは正論だけどガルパンを戦争ものだと思っちゃったりする辺り重症というか行き過ぎてる気がする
46.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 17:52▼返信
富野 このひとは炎上発言が多く
監督の器じゃないって思う。もちろんこのひとの作品も見たくない
47.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 17:55▼返信
※42
終戦記念日に何やってんのそいつ…
日本の恥だな
48.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 17:58▼返信
戦争ものというか兵器をどう見て捉えてるかだと思うけどな
49.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 18:00▼返信
アズレン原爆ネタは完全にアカンわ
50.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 18:07▼返信
※47
あの界隈常識の無い奴多いからな
慰霊碑に悪戯したり勝手に自作のグッズ置いたり
51.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 18:12▼返信
原爆記事すらかけねぇのか?
52.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 18:17▼返信
確かにガンダム等と違って 実際にあった兵器が主役の2作品だけど
かたや血の一滴も流れない部活もの、一方も戦争物としてはとても見れないキャラもの…戦争論で考える代物ではないっす
53.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 18:20▼返信
※50
冨野の言いたい部分って多分そういう所も含めてなんだろうな
面白いやかっこいいだけでは済まされん領域がわからんアホが出来上がる危惧みたいな
54.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 18:20▼返信
ガルおじイライラw
55. 投稿日:2020年08月15日 18:23▼返信
止まるんじゃねぇぞはハズったけどあれのせいで完全にネタコンテンツと化したな
56. 投稿日:2020年08月15日 18:31▼返信
才能の枯れた過去の人
Gレコ(笑)
57.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 18:33▼返信
本来は繁栄のための政治手段で軍隊は間違いなく英雄なんだからカッコいい、憧れ、ってのも間違ってないと思うけどな
58.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 18:36▼返信
※42
軍服ジジイといい、やっていい事と悪い事の区別がつかんのかね
59.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 18:37▼返信
ガンダム作ったお前が言うな
この人老害そのものだよなあ
60.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 18:54▼返信
まぁこの人がアレなのは今に始まったことじゃないので…w
61.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 19:05▼返信
お前が戦争のこと言うのか
62.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 19:06▼返信
ミリオタ老害も体外きもいw
63.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 19:19▼返信
真っ向から強い言葉で完全否定かと思ったらハゲだいぶ丸くなったな
老いか時代か…
64.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 19:31▼返信
富野さんは昔からこうだよ
だいたい嫉妬の裏返しでガルパンや艦これの名前がちゃんとでてくるのは自分はガンダムシリーズでさんざん似たようなことやっといて最近の作品でうけるもの作れてないからガンダム以外で勝負したいのに世の中はガンダムでしか受け入れてくれなかったことの裏返しだし当時もシリーズ化してプラモが流行るまで見向きもされなかった作品だしね
富野さん世代は戦争のことをあたりまえに常識として知ってるだろうことが最近の人にはなにそれそんなの知らないなんだから
当時の兵器から興味をもって戦史や開発史など中にはしらべる人がいると思うけどそういったかたちで戦争を知るのもありなんじゃないかとおもう
そりゃ実際の戦争とはかけ離れてるし悲惨さが伝わらないかもしれないけどガルパンは戦車をテーマにしているもので戦争を知るために作られた作品ではないし艦これも艦船から海戦を知ってもらいたいとの思いから生まれた作品なんだから興味を持った人たちには調べることで当時の一次資料に近いものをみることだってあるわけでそういった波及効果を無下にはできないでしょう
極論いってしまえば当時を正しく理解するためには同じ体験をしなきゃいけなくなるわけでそれ以外は認めないということになるわけだけどじゃぁ戦争しましょうか?とはいかないでしょう
どこまで許せるかは人によって違うと思うんだけど少なくとも戦争をしらない人達に伝えていくひとつの手段として富野さんのガンダム作品もガルパンも艦これもありなんじゃないかなとはおもうな
これらの作品は決して戦争賛美しているものでもないわけだしね
65. 投稿日:2020年08月15日 19:53▼返信
ここに湧いてる脳内ソースや捏造してまで批判する連中よりはまだマシなんじゃないの
66.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 20:04▼返信
Gレコで女目当てに人殺ししてる奴描いた奴に言われてもな
67.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 20:04▼返信
人、特に男性にはタナティズムというものがあってだな
死や破壊をもたらすものに惹かれる性質があるのだ
なぜかは知らん
68.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 20:12▼返信
サバイバルゲームとか、何とかしろよ
69.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 20:36▼返信
艦これは三国志の女体化ものとかと同じジャンルだと思うが・・・
70.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 20:42▼返信
ZZでおふざけやってませんでしたっけ
71. 投稿日:2020年08月15日 20:49▼返信
>>43
前からあった。原爆椅子ってのがな。
72.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 20:50▼返信
>>6
よっぽどまずいんだろ
73.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 20:57▼返信
戦争ゲームで殺し合いしている奴らより健全じゃないか?
74.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 21:22▼返信
戦闘機大好き宮崎駿と対談して欲しい。
75.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 21:24▼返信
最近ようやく最終章2を見たんだけど、
TV劇場OVA通して、いちばん見ごたえがあった
決勝はどこと当たるんだろう…順当に黒森峰、一度も勝ててない聖グロかな
76.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 21:25▼返信
昔の人は、こんな戦車で命のやり取りしていたなんて馬鹿げていると、笑いにするくらいになっていた方が、戦争なんかおきないんじゃね?
77.名無し投稿日:2020年08月15日 21:34▼返信
艦これやガルパン好きな人におすすめなのが、
対馬丸さようなら沖縄ってアニメ作品
絶対観てくれよな!!
78.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 21:50▼返信
>>53
混同するアホと割り切ってるやつ一緒にすんなアホw
79.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 21:56▼返信
艦これやガルパンファンはそういうの求めていないから。

現実がもう十分ギスギスしているからさ、
アニメとかはご都合的でも道が切り開かれていく演出でいい。
80.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 22:18▼返信
むしろ、戦車はスポーツの道具って認識に変わる方が平和なんじゃねw
81.投稿日:2020年08月15日 22:25▼返信
だんじり祭より安全な戦車道w
こういうのが麻痺してしまうと言いたいのだろう

毎回数名の犠牲者が出るが、やめられない方がリアルかもな
82.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 22:47▼返信
ボーイズパンツァーやればええやん?
83.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 22:57▼返信
リアルにやればいいってもんじゃない
84.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月15日 23:34▼返信
戦車はやめてアッザムにしよう
85.名無しのガンダム好き投稿日:2020年08月15日 23:48▼返信
ならば、がっつり富野っていう新作見せてくれよ。面白いアニメはいくらでもあるんだから。
86.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月16日 00:07▼返信
※78
アホに言われたくないわアホw
87.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月16日 00:25▼返信
初代ガンダムの主題歌の歌詞がヒーローソングなのは戦争アニメとしていいのか
88.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月16日 00:45▼返信
戦時下の戦争をよく知る円谷でも戦後は戦争をエンタメとして割り切って描写しつづけてきたからな
その怨念がウルトラセブン辺りで噴き出してるが、それはソレこれはコレだ
89.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月16日 04:49▼返信
サバゲーに近い娯楽って位置づけでよくね
てかサバゲーこそ近接的な戦争をイメージさせるけどな w
90.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月16日 06:01▼返信
富野って人気作に噛み付くからなあ・・・
91.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月16日 06:30▼返信
ガルパンって競技だろ?
92.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月16日 06:42▼返信
聖地巡礼で慰霊碑の掃除や慰霊祭に参加する若者が増えてるという意味では間違ってないのじゃないかな?
93.名無し投稿日:2020年08月16日 09:34▼返信
そもそも作中で戦争をやっているわけではないってキャラが言ってたろ。
94.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月16日 09:46▼返信
ガルパンがヒットしたのが悔しいんだな
美少女がガンダムファイトするアニメ作ればいいのに
95.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月16日 13:26▼返信
軍艦 戦車 戦闘機は殺人兵器である それを忘れてはならないってことだろう
96.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月16日 19:17▼返信
ガルパンについては多分富野見てねーな
あれはミリタリーに取材した架空のスポーツでのスポコン物
すなわち富野の意見は、剣道は人斬りの技だから悲惨に描かなければけしからんってのと同義になる
老いたといっても御大がそのレベルの理解すらできんとは思わないから、
若い女の子が戦車に乗って戦うアニメって表面の知識だけ誰かに聞いて名前出しちゃったんだろ
97.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月16日 21:27▼返信
いまのビルドダイバーズとか獣人だけど虐殺で大量の死人が出てるんですがそれは
98.とある名無しのオタコム投稿日:2020年08月17日 10:19▼返信
自分だけは良い戦争物語書いてますってか?
戦争の作品で飯食ってきたんだから、どんな形でも他人にとやかく言うなよ。
時代が違うし。古い頭バージョンアップした方が良いだろ、大御所らへんは。
99.投稿日:2020年08月17日 12:51▼返信
エンタメとしては認めてると言ってるのだがなぁ

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