1: 名無しさん 2020/06/23(火) 17:08:06.06
個人Vやりたいってご依頼してくる方、金額高いからで今回は見送りっていうのは全然構わないんだけど「もっと好条件で受けてくれる人がいたんで」っていうのは両者に対して失礼だし普通に言う必要ないよね？
— 小森くづゆ (@komori_kuduyu) June 23, 2020
えっ？ これってあかんのか？
2: 名無しさん 2020/06/23(火) 17:08:20.52
価格交渉の常套手段やろ
相手はまだ取引したい意思があるってことやぞ
4: 名無しさん 2020/06/23(火) 17:08:34.89
何もおかしくないよなこれ
8: 名無しさん 2020/06/23(火) 17:09:25.17
嫌な気持ちにさせられて怒ってますって正直にいえよ
10: 名無しさん 2020/06/23(火) 17:09:42.00
こんな程度のこと仕事してたら言われて当たり前やけど
13: 名無しさん 2020/06/23(火) 17:10:07.70
わい絵関係の仕事これはええと思う
14: 名無しさん 2020/06/23(火) 17:10:25.53
ちなみに他社さんはいくらぐらいっすかね～て聞いたらええやん
20: 名無しさん 2020/06/23(火) 17:11:06.62
こういうツイートをすることで次の仕事の機会を逃してるって分かってない人多すぎないか？
21: 名無しさん 2020/06/23(火) 17:11:30.94
複数見積りは基本やろ
25: 名無しさん 2020/06/23(火) 17:11:55.58
自分かて安くてうまい店に行くやろ
39: 名無しさん 2020/06/23(火) 17:13:42.96
相見積は当たり前
むしろもっと好条件があったと伝えてくれるのは優しさやぞ
44: 名無しさん 2020/06/23(火) 17:14:30.53
なんでこれにキレるのか理解できないわ
48: 名無しさん 2020/06/23(火) 17:15:06.47
価格交渉の決まり文句を真に受けて腹立ててんの草
52: 名無しさん 2020/06/23(火) 17:15:27.34
でもケチるとひっどい出来だからな
少々高くても有名なイラストレーターにやってもらう方がええわ
59: 名無しさん 2020/06/23(火) 17:16:51.08
>>52
それはあくまで発注者側のリスクだからな
75: 名無しさん 2020/06/23(火) 17:20:58.29
なんでも言い値で決まると思ってそう
76: 名無しさん 2020/06/23(火) 17:20:59.33
相場わからんから何も言えんわ
79: 名無しさん 2020/06/23(火) 17:21:36.86
今でも個人V始める奴なんておるんか
この記事への反応
・値段交渉するでってサインやろ
いや単純にただ相手が何も考えてない可能性もあるけど
・交渉の常套句
受注者側からすればむしろチャンスなのでは？もう少し前向きに捉えても良いかと
・企業Vやなく個人V始めようって奴がそこまで考えてるとは思えへんのやけど
・典型的な「近所の電気屋はもっと安かったですよ！！」ってやつ。蹴るか受けるかは値段次第
マジになってキレてたらダメだろ
・少なくとも両者に失礼ではないと思うのは俺だけ？
・対人スキルを身に着けるべき
・営業とか接客業やってる人ならこんなことしょっちゅうよ、イラッとはするけど
・言う必要のないことはこの絵師も言ってないか？
・リプはやっぱり擁護が多いんだな
・お客さんがこのツイッターを見るって考えが思いつかない時点で社会人としてどうかと思う
なんにせよ仕事依頼も兼ねてるアカウントで書くことではない気がする
ポケットモンスター ソード・シールド エキスパンションパス|オンラインコード版posted with AmaQuick at 2020.06.22任天堂
任天堂 (2020-01-10T00:00:01Z)
￥2,682
世界のアソビ大全51-Switchposted with AmaQuick at 2020.06.05任天堂
任天堂 (2020-06-05T00:00:01Z)
￥3,773
【PS4】The Last of Us Part II【早期購入特典】ゲーム内アイテム ・「装弾数増加」 ・「工作サバイバルガイド」(封入)【CEROレーティング「Z」】posted with AmaQuick at 2020.05.01ソニー・インタラクティブエンタテインメント
ソニー・インタラクティブエンタテインメント (2020-06-19T00:00:01Z)
￥6,085
【PS4】Ghost of Tsushima (ゴースト オブ ツシマ) 【早期購入特典】デジタル ミニサウンドトラック ・「仁」ダイナミックテーマ ・「仁」アバター(封入) 【CEROレーティング「Z」】posted with AmaQuick at 2020.05.12ソニー・インタラクティブエンタテインメント
ソニー・インタラクティブエンタテインメント (2020-07-17T00:00:01Z)
￥6,078
【PS4】機動戦士ガンダム EXTREME VS. マキシブーストON プレミアムサウンドエディション【早期購入特典】初回生産限定特典 限定バナパスポートカード & プレイアブル機体「ガンダム・バルバトスルプスレクス」が入手できるプロダクトコード(封入)posted with AmaQuick at 2020.06.13バンダイナムコエンターテインメント
バンダイナムコエンターテインメント (2020-07-30T00:00:01Z)
￥10,073
って思われる最たる例でしょ
普通に社会で働いてて合い見積もりしてることは公に言わないし
ましてや相手にお前のとこ高いから他のとこにするわなんて直球言わない
というかまともな神経してたら言えるわけない
女々しいやつだな
っていうやつみたい
いや、おめーにはその価値ないからとかさすがに言えないしね
変に根に持つ人もいるし
まあ、絵師にも横の繋がりあるんで漏れる前提ではいるんですけど
提示価格が見合わなければ他所がどうのこうの言わずさっさと引き下がる方が双方のためですね
こちらとしてはあなたにお願いしたいんです
みたいなのなら交渉だけどな
そんなに嫌なら、俺の言い値を出す奴からしか仕事受けんって明言しとけ
普通の社会人なら、あいみつしたとしても、依頼業者にあいみつしてますってメール送らへんぞ
金額が予定より合わないからキャンセルだけメールするんや、常識やろ
そりゃ絵師さんも怒るわな・・・・・・・・
それを交渉のカードにするのかしないのか
する場合どういった形で切り出すのかが交渉力ってやつだろう
相手に手札投げつけるような真似してまともな交渉になるわけがない
今後また依頼が来るかもしれんのにこんな断り方したら角が立つだろ
絵師はそういう交渉には乗ってこないよ
あっちがこの価格で受けたんだからあなたも安くしてよなんて普通にない
あっちにあの価格提示したんだから俺も同じ価格にしろが基本だと思った方がいい
その仕事を受けることにお金を得る以上のメリットがない限りは
そのボーダーより下では受けないし依頼する方も深追いせず別の絵師を探したほうが早い
依頼する側からそういうこと言うのはただの嫌味でなんの意味もないよ
だって交渉の余地ないから
他の人のが安かったのでお断りするなんて企業が言ったら確かに社会人疑うわ
普通気に入った絵師に頼むと思うけどあいみつにしてもリスペクトの欠片もないわな
ほとんどが似たり寄ったり判子絵師だし
こんなこと営業でやってたら速攻でクレームきて首なるわ
社会常識ないんか
社会に出たことない同志のやり取りとかロクにまとまらなさそう
ツイでわざわざ呟いてる時点でもうね
営業って売り込む側だぞ
「あなたのところに売り込みに来ましたが、もっといい条件で買ってくれるところが見つかったので売るのやめますね」なんていうのかよｗ
そういう値段交渉は汎用性があって
どこの店でも同じものが手に入る機器とか家電とかでやるならわかる
絵師にそれ言ったら「はあ、それじゃその人に頼めばいいんじゃないですかね」ってなって終わりや
ただわざわざTwitterで晒してるとまじで企業から依頼来なくなるぞ
お前アホかよ……文章ちゃんと読めよ
あいみつを伝える馬鹿どこにいんだよ！？
社会人してから、人にもの頼め馬鹿が
呆れ通り越して、こんなのがクリエイター名乗ってるとか寒気がするわ
言われて嫌な絵描き側は「これ以上下げる気ないんで他あたって下さい」でいい。
絶対的な絵を描ける人以外は、仕事を取ることとブランディング化は相反する事だと思う。
このツイートもする必要ないよね？
時期的に込み合ってるので2週間後に伺いますっていわれて木造ボロアパートだから暑さ的にちょっときついと説明して粘ったけど無理ですって言われたわ
それはそれでしょうがないので自分で別の修理業者に探して電話しまくって明日すぐに見に来てくれるとこ見つけたので
キャンセルの電話したら急に態度変えて明日見に行きますって粘ってきたのはさすがに呆れたわ
仕事内容を安易にツイートするヤバい奴って自分から言ってるようなものだからな
企業からはこんな常識ない奴に仕事任せられないから完全に悪手
言うぞ。
むしろ、営業の方からコンペ有る？ってのは確認必須だぞ。
別にそこまでおかしな事じゃ無いと思うが
相手の方がどう見ても社会経験も常識も無い子供だと思うが
言うぞ。
在庫がとか、リソースがとか理由つけての遠回しのお断りとか安売りする気無いって意思表示。
売買は対等なんだから、買う側が買わんっていうもの有りだが、売る側が売らんってのも当然ある。
絵師を批判してるのって社会人経験ないクソニート共じゃねーか
あいみつを相手に伝えるのは交渉とは言わねーわ笑
最近は車買わんから知らないだろうけど
「別にいい所見つかったんで、やっぱりいいです。」って言われないだけマシやろ
それならSNSで管巻いてる世のITドカタ全部あかんやろ
車と絵師が一緒と考えてる時点で今回の依頼者と同レベルやな
最初から言ってくれて親切じゃないかw
ないわー
買いに行って売れないって言われるならともかく、売り込みに来て見積有効期間中に、もっと高く買ってくれるところが現れたから売れないなんて言ったら、その業者出禁にするわ
自分がオンリーワンだと思ってるんだよ
企業からなら分かるが相手は素人だぞ
譲歩した後に素人が「あの絵師が○円で依頼受けてくれたぜ」ってバラしたらどうなるかお前には分からんのか
もっと良い条件の見つかったんでもういいっすわってなら失礼というか不快感あってもしゃーないんじゃね
そもそも駆け引きや交渉ってお互いのするつもりがある前提だし
別にあなたの代わりなんていくらでもいるんですよ？
こういうやり取りで買い叩こうって算段でしょ
ただの趣味でやってるなら自分の気分を優先したらいいんと違う？
ビジネスでやってんのなら相手が足元見てくるのなんて当たり前の話で
それ安物買いの銭失いと違いますかと言いくるめてこちらの条件呑ますように誘導するのが営業やで
代わりなんていくらでもいるのは事実なんだから現実と向き合わんことには生き残れん
上にも書いてる人がいるけど絵師の投売りは自分だけじゃなくて
業界全体をデフレスパイラルに追い込む破壊行為だから
絶対的禁忌なんやで
依頼者が「あいつはここまで安いんだからお前も値下げしろや」って触れ回って
それに応じる絵師が業界全体を破壊していく
絵師には自分を安売りしない矜持が必要なんや
なにを言ってんだ
社会常識じゃなくてコールセンターとかで電話してくるクレーマーが電話してくるとか
そういう客がいるっていう話、だから我慢しろって我慢することが社会常識なわけないだろ
絵描きからしたら自分の絵が気に入って依頼してくれたんだって思ってるからな
これが交渉だと本気で思ってる奴はマジで社会経験無いんだろうな
まぁ、それでも許せないなら正解は表に出さずにそいつの名前控えて横の繋がりに広める事だけどな。
それは誰です?!→へぇー、私はあの人と比べられたんだ～とか、ブラフで、ダウンタウンの浜ちゃんが交渉する時みたいに語気荒げてじゃあ、そっちに回したれや！で、容易に崩せる場合も…。
交渉において、お気持ちなんて気にするの素人かよ
普通の依頼でこんな上からの捨て台詞みたいに言ってくる方が常識ないと思うがな
小さなプライド傷ついちゃって 思わずツイートしちまったか
信者に慰めてもらえ
決算期に実印持って行くとさらに効果的だが人にやっちゃぁいかんよ、モチベーション下がるわ
わりとかってに自滅してくれとしか
依頼した時点でその壊死の絵を気に入っていれば予算の相談に移ればいいのに
これじゃソープ行きたいけど金ないから今日は鍾路まで済ませますって馬鹿の話だぞ
そういう事をいちいち言う必要はない。
依頼する側が、「本当にその人に仕事をお願い」したいのなら、そんなことは言わない。
ただ、その人より安く目的が達成できるという，あくまで『値段』だけの事。
そして、思ったのと違う成果に対しては文句しかいわない。 酷いと報酬すら払わない。
そういった行為に対しての批判はしない。 どこまでも自分勝手な輩が増殖している。
何勝手に相手が一般常識を弁えた人間だと思っとんねん
今の時期にVやろうとする池沼に常識あるわけないやろ
受けるか受けないか判断するスタイルにすればいい
相手はきちんと断りの理由添えて連絡入れてるだけtwitterでお気持ち表明するような奴よりまとも
イラスト関係じゃなきゃそうですね
拡散してほしいね
>>76
>>84
いや、こういうのはガンガンツイートしたほうが業界のため
君はら興味がないから知らないと思うが
業界を引っ張っている人気のエロゲ絵師や裏声優でもこの手のツイートが結構あるぞ
業界内のことを何も知らずに語るのはよくないな
これを敬遠するような企業なら、その企業は人気絵師は絶対に獲得できないね
おまえが社会人経験ないということはわかった
そういう業界になった同業者達とそういう絵を描いてる自分を恨め
まぁ、そういうのに限って全く売れないんですけどね
趣味レベルの仕事依頼はいらないんですわ
自分の価値を落とすような人に生き残る場所はないよ
そんなことやってるからエロゲ衰退するんだよｗ
めちゃくちゃ盛り上がっているのは一部だけなんだから全体で衰退していくし
昔ほど消費者もバカじゃないし、物が飽和状態なんだから取捨選択するのは当然
ニーズに応えることが出来ず実力がなく消えていくものに対して衰退とか意味がわからんな
日本語の勉強をしてきなさいｗ
申し訳ないけどそもそもこの人絵柄が古臭いと思うわ
最近は求められる絵柄の幅が広いから古臭いという考え自体が古臭いぞ