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居酒屋で全員「飲み物は水」が話題に
「別に良くね?」「非常識だ」賛否の声

https://news.livedoor.com/article/detail/17855872/
1582353982689


記事によると



・居酒屋に行き、飲み物は全員水を頼んだーー。
水が入ったグラスで乾杯する写真と共につぶやかれたツイートが今年1月、賛否両論を呼びました。
このツイートに対して、「有料の飲みものを頼まないといけないルールはない」「店側が断らなかったのだから」「別に良くね?」という声もあれば、「居酒屋行くなよ」「非常識だと思います」と反発する意見もみられました。
お店側からすれば、お酒もしくはソフトドリンクを注文して欲しいというのが本音かもしれません。お店側はお客に対して、有料ドリンクの注文を強制できるのでしょうか。鈴木義仁弁護士に聞きました。


店側が客に明示しておく必要がある

ーー料理は注文したものの、有料のドリンクではなく水だけしか注文しない場合、法的問題になるのでしょうか

居酒屋のような飲食店としては、来店した客が料理もドリンクも注文してくれることが前提となってはいるでしょう。
しかし、料理しか注文しない顧客に有料ドリンクの注文を強制するためには、来店した客に有料ドリンクの注文義務があること、すなわち店と客との間で有料ドリンクを注文する契約が成立していなければなりません。

ーー「契約が成立」とは、具体的にはどのような状況を言いますか

たとえば、「料理を提供するためには、有料ドリンクを注文してください」という条件をメニューに書いたり店内に掲示したりして、店側が客に明示しておく必要があります。

ーー店は料理のみ注文するお客に対し、帰ってもらうことはできますか

店の側にも客を選択する自由はあります。
料理しか注文しない客に対して、帰ってもらうことは自由です。
実際にそうするかどうかは別として、水を有料にしてしまうことも可能でしょう。


全員が水だけしか注文しない客となったら、居酒屋の経営は成り立たないでしょう。
しかし、水だけしか注文しない客を断固拒否してしまうと、「生意気な店」とか「うるさい店」とか言われて客足が遠のく危険性もあります。

通常客を選ぶことができない店側としては、法律論だけでは割り切れない難しい問題です。 

ーーもし、水だけを注文し、料理等を一切注文しなかったという極端な場合はどうでしょうか

飲食店は、飲食を提供してその対価を得るという場所であって無料休憩所でも公共の施設でもありませんから、「注文しないのなら、ご退店ください」と言えるでしょう。

何も注文しない客は店にいるだけで店に損をさせていると言えます。
店側の要請に応じないで出て行かないのであれば、不退去罪(刑法130条)が成立する可能性がありますし、状況によっては威力業務妨害罪(同234条)に問われるかもしれません。


この記事への反応



居酒屋だからと言って、飲み物が美味いとは限らない。それどころかツマミが美味かったりすることもあるのだから、飲み物を頼まずにツマミ目当てで通う客だっている。どうしても飲み物で金をとりたいなら、水を800円にでもしとけ。

店が断らなきゃ何してもいいという考えがクソ。脳みその腐ったクレーマーや中国人、韓国人と同レベル。恥を知れ。

「法律的な話」は別に要らないよなって気がした。居酒屋も今は酒を飲むために行く店とは限らない時代になったってだけの話では。ランチとかやってるし。

「持ち込み禁止」だって普通の飲食店では明示して無いけど誰も持ち込まないよ。それと同じレベルの話だ。そんな事すら明示しなきゃならん世の中なら終わってるわ。

居酒屋に定食的なメシ食べに行く人多いし。居酒屋側もそういう感じで定食メニュー作ってるところもあるし、別に何も問題ないと思うんだが?ワンドリンクもしくは飲み放など注文して欲しい店は事前に告知してくるチェーン店とかもありますし。

常識とか言われると居酒屋がランチやってるのが非常識に思えてくる。居酒屋だろ?って。今の流れに合わせるならランチ出そうと問題無いし、アルコール頼まない客への対応も必要だと思うけど

ただし、定食系メニュー頼まないでツマだけ頼むとかツマしかないような居酒屋とか、飲む人の付き合いとかで入ったんじゃなくて、ツマだけ食い漁って水のんで帰る集団は本気でどうかと思う。

居酒屋のメニューは何一つ頼まず、水だけを頼む……それ、非常識というより「何で居酒屋に来たの?」という疑問が出てくるレベル。

俺は酒が好きで居酒屋も好きだが、別にいいんじゃないかと思う。 逆に、ドラマ版『孤独のグルメ』で、ゴローが必ずといっていいほどウーロン茶を頼む(頼まされる)のが、なんとなくひっかかっていたんだよね。 最近はとみに酒を飲まない/飲めない人が増えたから、そういう場面もあっていいんじゃないかと。

飯食って30分で出ていくなら別にいいんじゃね。ドリンク頼まずに2時間3時間居座るなら非常識だと思うが。







ちゃんと食事メニュー頼んでるならいいんじゃないかなって個人的には思ってる。



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コメント(87件)

1.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 16:23▼返信
【悲報】アズレンさん、円盤6128枚で艦これ・アルペジオ・ハイフリに負ける
18,031枚 艦隊これくしょん
12,896枚 蒼き鋼のアルペジオ
7,909枚 ハイスクール・フリート
6,128枚 アズールレーン
2.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 16:23▼返信
アズレンは
・シリアルコード商法という禁じ手に手を出して
・中国アメリカ、全世界にコード餌に購入呼び掛けて
・艦これに対して口汚く罵りまくって「真の艦これ」だの「艦これ越えは前段階」
と、バカみたいなイキりを全方面に数か月ずっとやり続けて コレ だから笑われてるんだよね

なんかアホな信者は必死に発売前のイキりを無かったことにして「売れたじゃん!」「大勝利!(何に?」とか騒いでるけど
3.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 16:25▼返信
チャージ料金ってこと。
払うのが嫌なら家でやれば良いと思うよ。
4.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 16:28▼返信
どうでもいいドタキャン馬鹿の方がよっぽど問題やろ
5.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 16:28▼返信
あるなし以前に居酒屋で全員水ってシチュが1000%ありえねーよアホらし
無理やり言うなら 無し寄りのアリ…別にいんじゃねフードしっかり頼むなら 知らんけど
6.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 16:29▼返信
ラーメン屋で餃子2人分+ライス+烏龍茶を注文してるが出禁になった事ないぞw
居酒屋でもノンアルコールでも金払い良い客なら普通追い出したりしないよ
7.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 16:29▼返信
別に飯食うならいいじゃん
8.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 16:34▼返信
普通に定食食べるし
子供だって行くのに酒強要したらおかしくなるだろ
9.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 16:35▼返信
少しまえからファミレスが酒類に力いれて居酒屋から客奪ってくる対抗策に、居酒屋サイドはアルコール頼まなくても食事だけしたい勢とかファミリー層を取り込もうとしてるらしいから、酒飲まないけど飯屋として利用して欲しい店もあるかもね。あと原価居酒屋とかは名前どうりなら酒でも無料の水でも利率はほぼ変わらんだろうし食べ物で儲けるスタイルだろ。
10.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 16:37▼返信
居酒屋で乾杯するのに水ってのはないなあ
アルコールじゃなきゃダメってことは無いだろうしソフトドリンクくらいはね
11.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 16:38▼返信
そもそも根幹がおかしいだろコレ
いったメンツが全員飲めないにしてもコーラとかウーロンとかソフトドリンクは頼むだろ
”全員水”の段階でクソ松すぎ
12.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 16:41▼返信
思考停止野郎まだいるのかよ

13.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 16:41▼返信
「アルコールを頼まない」のがおかしいんじゃなくて
「ソフドリも頼まない」のがおかしくて非常識だわ
全員で行って水とかゲェジ集団かよ
14.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 16:41▼返信
地代の高いとこならチャージ料徴収するか、カラオケみたいに(ソフト)ドリンク一杯注文確定にするしかないかな?俺がプライベートで行くような個人営業の店はつまみ安いけど、繁華街のチェーン系だとつまみも結構高いから色々含まれた値段ではあるきがする。
15.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 16:45▼返信
居酒屋の味の濃いつまみ&水だけって、ちょっとした拷問だろ。ファミレスはドリンクバーがあるから長居できるんだし、これだと長居は出来そうにないから、客の回転はいいのでは?
16.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 16:46▼返信
食事も頼まず水のみで去ったなら叩くのはわかるが
これ叩くのはあほすぎる
17.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 16:47▼返信
なんで居酒屋行った?
ファミレス行け
18.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 16:47▼返信
こんぐらいええやろ、こんなやつら見たことないけど
19. 投稿日:2020年02月22日 16:49▼返信
民度ナメすぎやろ
書いてないことはやっていいと思ってるアダルトチルドレン多いぞ。特に老人
20.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 16:49▼返信
居酒屋だってどんな所かにもよるな
ファミリー居酒屋だってあるのに
そこなんか酒飲まず食事していく客ばっかだぞ
21.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 16:49▼返信
キチガイがキチガイ自慢をツイッターでする時代
22.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 16:50▼返信
※13
普通に水だわ
ソフトドリンクとか300円くらいするし
飲み物頼むなら定食2人前のがいいわ
23.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 16:50▼返信
>>13
>>17
これ
費用削減&飯食いたいだけなら居酒屋である必要ないからな
そこらの食堂かファミレスでもいっとけて話
24.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 16:52▼返信
※23
こういうあほみたいな奴にはなりたくないわ
25.名無しさん投稿日:2020年02月22日 16:53▼返信
酒は飲めないしお茶飲むなら水でいい。
料理頼むのにファミレス行けとか居酒屋行くなって層はいってる意味がわからん。
居酒屋のような一品料理だしてくれて居酒屋じゃないところ教えてくれたら行くわ。
酒とかいらんけど、タコわさとか焼き鳥とか一品料理だけ何個か食べたいんだよ。
26.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 16:54▼返信
>>24
まんまお前に返すわ
こういう民度最低辺のチャイナみたいな思考のバカがいるからこういう話がどっかで拗れるんだよ
27.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 16:55▼返信
>>25
岡星に行け
28.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 16:55▼返信
嫌がらせかよ?ファミレスにでも行けや
29.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 16:55▼返信
居酒屋でドリンク頼まないのがおかしいって思えないのは無知なキッズかガイジだけだろ
30.名無しさん投稿日:2020年02月22日 16:56▼返信
酒や飲み物がチャージ料代わりとかいうアンポンタンは当然お通しで勝手に金とるったりするのは否定派でいいんだよね?
31.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 16:56▼返信
>>25
それこそファミレスでよくない?
32.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 16:58▼返信
別にいいけど、水で乾杯する写真をツイッターにあげるなんてアホなことすんな
33.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 17:01▼返信
一品くいたいのにファミレスじゃなくてわざわざ割高になる居酒屋で頼むアホおるってホント?
34. 投稿日:2020年02月22日 17:04▼返信
>>33
居酒屋の方が食通感演出出来るからな
吉田類と松重豊の罪
35.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 17:04▼返信
定食屋に行けよ
何でわざわざ中国産の安物を高値で食うんだよwww
36.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 17:06▼返信
いろんな人間がいるんだから色んな対応できるようになっとけ
今は食事も娯楽も溢れてる時代なんだから
出来なきゃ双方トラブルが増えて自然消滅していくだけだ
37.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 17:07▼返信
水でいく、とか豪語ぬかしてるアホは酒やソフト飲む人間と一緒にいけよ
それならまだ許される
38.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 17:07▼返信
※23
食堂だけとか少ないぞ
居酒屋兼食堂のが多いわ
39.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 17:13▼返信
※37
水だけ頼むやつはお断りにすればいい
酒飲んでも居座ってて単価低い客のが邪魔だろう
食事のみは最低5人前からにすればいい
40. 投稿日:2020年02月22日 17:14▼返信
食事してんならいいと思うけどねぇ

逆に、酒だけ飲んで帰ってやろうか
41.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 17:25▼返信
はちまちは
42.投稿日:2020年02月22日 17:27▼返信
>>34
孤独のグルメは飲み物頼むけどね。酒は飲まないけど水でみたいな無粋なことはしない。
43.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 17:30▼返信
こうやって意見分かれてる時点でね
他人にどう思われようが関係ないってんなら別にそれで良いと思う
44. 投稿日:2020年02月22日 17:43▼返信
何も飲まないでいいと思ってるやつらが実生活で恥かくだけなんでどーでもいいわ
45.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 17:45▼返信
わりと冗談抜きにその集団は出入り禁止にすべきよ
二度とこないで欲しい
46.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 17:46▼返信
>>30
今のご時世有料お通し肯定派なんて絶滅危惧種に近いだろ
47.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 17:47▼返信
お店のスタンス次第だから店によって対応が変わるのは仕方ない

フードメニューにちゃんと利益乗せてるならドリンク強制しなくて大丈夫だけど
ドリンクだけで利益出るよう調整してフードメニューが格安のお店もある。

ドリンク必須店なら確かに明記義務あるかもしれないけど
お店側からお願いされるなら有料ドリンク頼もうな?
48.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 17:48▼返信
居酒屋で乾杯の1杯分すら頼めない程貧しくなったんだな。金も心も。
49.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 17:49▼返信
非常識って思うやつが複数いる。店員側にもそう思うやつがいる可能性がある
それ理解してるならもう好きにしろよ。料理頼むなら追い出されたりはしないよ。揉め事起こすとすぐネットに口コミ書かれるしね
50.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 17:52▼返信
店側が容認してるのに外野の正義第三者がわめきだすいつもの
51.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 17:54▼返信
とはいえ酒飲んでる横で白米とつまみで飯を食ってるやつ居たら
盛り下がりそうだが
52.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 17:54▼返信
食事は頼んでいるだろ、何も問題ないじゃん
53.名無し投稿日:2020年02月22日 17:55▼返信
割高感すごくね?
普通にファミレス行けばいいのでは
54.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 17:59▼返信
どっかのシェフみたいに水800円取れよw
55.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 18:01▼返信
お通し代必ず取るんだから、頼む物くらい好きにさせろよ
56.あさみ投稿日:2020年02月22日 18:02▼返信
居酒屋って酒を飲む所だろ?
だから俺は行かない
57.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 18:07▼返信
民度最悪の関東地方ではよくある事。
地元民の下品なカッペ関東人がマウント取ろうと絡んできて気持ち悪い。って思っちゃう
58.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 18:20▼返信
店の外に書かなきゃダメでしょ
メニュー開く前に飲み物聞くんだから
59.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 18:21▼返信
※51
ちっちゃ
60.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 18:27▼返信
コイツらの頼んだメニューを見たい
大食いタレント並みに食ってたら文句は言わんが
ポテト2~3人前だけなら非常識だわ
61.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 18:27▼返信
そんなこと書いていないから、とか追い出されないからアリとか言ってる奴は早く大人になれ
62.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 18:33▼返信
居酒屋で水頼むような奴に限って店員にぞんざいな扱いされたら文句言うんだろうな
63.投稿日:2020年02月22日 18:46▼返信
迷惑だと思われてるから議論になる。
誰も迷惑だと思ってなければスルーされるしなw
64.投稿日:2020年02月22日 19:05▼返信
アルコール摂取して脳にダメージ与えるだけの愚行を楽しむ後進国
65.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 19:12▼返信
初手、烏龍茶も頼まないってのは人生の経験が欠落してると思うわ。
66.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 19:27▼返信
席に着いた時点で、お通しで300~500円取るんだから問題ないだろ。
67.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 19:33▼返信
>>店側が断らなかったのだから別に良くね?

最近の若い子特有の「明記されてないなら何をしてもいい」的な感覚は本当に改善した方がいい
暗黙の了解とか空気を読むのに疲れてるんだろうけど、言葉を変えればこれは「思いやり」の話だからね
68.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 20:11▼返信
ファミレスにいくといいと思います。
69.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 20:15▼返信
居酒屋でお通しもでないようなところならいいんじゃねえの
お通しが出るようなところはそもそも普通の食事の値段で食うところじゃないからソフトドリンクも頼めないぐらい金がないなら行くほうが問題にしか思えんし
70.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 20:15▼返信
明記してないからOKとかアホ過ぎる
糞は流せって書いて無ければ流さない程アホなんだな
71.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 20:18▼返信
ソフトドリンクで300円くらいだろ?
そんなんも払えないなら外食なんてしない方がいい
72.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 20:31▼返信
※64
やっぱりイスラム教なんだよなあ
73.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 20:34▼返信
居酒屋だけど?
74.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 20:36▼返信
水はないわ酒を頼まないと居酒屋は採算がとれないし飯くうなら飯屋いけつーこと
75.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 21:15▼返信
こんなことしてるから店にいらないルールができるんだよ
76.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 21:42▼返信
文句あるなら、食事と酒の強制抱き合わせ商法すればええやん。
77.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 22:33▼返信
お通しある店なら水でもおk
無い店は…まあウーロンでいいから頼んどき
お通しが嫌でやってないの店に通ってるなら尚更
78.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 22:45▼返信
何も難しくないな
迷惑行為でもなんでもないんだから店が決めること
感覚押し付けマンはヴィーガン戦士とかと変わらんと自覚しろよ
79.投稿日:2020年02月22日 23:11▼返信
>>66
法律上では店も客を選べるからそのままおいだすのもOKなんだよな
80.こいつアホなんかね?投稿日:2020年02月22日 23:12▼返信
>>77
お前の糞ルールを押し付けんなよw
他のルールでやってるとこに首を突っ込むなアホ
81.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 23:38▼返信
※74
残念ながら田舎に飯屋はない
居酒屋も食堂も同じ店
82.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月22日 23:41▼返信
ファミレスいけとかいってる奴は頭おかしいのでは
ソフトドリンク強要してる奴は意味不明だわ
食事も酒も頼まないで水飲んで居座ってるなら問題だが
83.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月23日 01:03▼返信
まず、酒頼まない事が問題なのか?
無料の飲み物しか頼まない事が問題なのか?

無料の飲み物頼むことが問題ならジュースやお茶頼めばいいんじゃね?としか思わんし
ジュースやお茶がメニューにないなら水でも仕方ないんじゃね?
酒飲めない人お断りしてる店じゃない限りは
少なくとも客が客選ぶ議論してるのならお前はその店にとって何様なのって話だろ・・
84.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月23日 03:07▼返信
お通しってお酒頼まないと出てこないよな?
お通しって席代だよな?
こいつらは席代を払っていないってことだよな?
じゃあ客じゃないじゃん。
85.名無し投稿日:2020年02月23日 03:33▼返信
酒を飲む必要性は別にないけどソフトドリンクすら頼まないのは流石に非常識じゃね?
86.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月23日 05:11▼返信
食いたくもないお通しと良い勝負だな
87.とある名無しのオタコム投稿日:2020年02月24日 14:56▼返信
ソフトドリンクあるからそっち頼むとね普通

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