相互RSS募集!詳細はこちら

オタコムはアニメ・ゲームなどサブカルチャー系情報の総合ブログどんなネタでも扱います!

2012年03月17日 02:15 コメントを見る

喫煙者の『肺がん』の危険性は、吸わない人に比べて10分の1以下に減ることが判明

20120317020600

ソウナノカー


1 名前:FinalFinanceφ ★ 投稿日:2012/03/16(金) 19:20:05.19 0

26
bandicam_20120102_165209670


1955
年頃から1985年頃までの統計的データから、「タバコを吸うと何倍ぐらい肺がん(気管、気管支を含む)になりやすいのか?」という計算をしてみました。
基礎となるデータは厚労省やがんセンターなどから出ている男性のものを使い(下の図。データ自体は誰も異議がないと思います)、次の前提を起きました。

1) タバコの害は継続的に20年ぐらい吸った人が、
   さらに20年ぐらい後に肺がんになる
   (そのために1985年以後の喫煙率のデータは使えません。
   1985年の20年後は2005年になり、それ以後はデータがまだ無いからです)、

2) ガンは年齢と共に増えるので、粗死亡率(その年に肺がんで死んだ人の数)ではなく、それを年齢調整した死亡率をとる。

この結果からデータ処理(連立方程式を解く方法)をしてみると、実に驚くべきことが判ります。
それは「タバコを吸わない人に対して、タバコを吸うと肺がんの死亡率は10倍以上減る」
(増えるのではなく、減る)のです。

ここで「驚くべきこと」と言いましたが、実は計算する前から判っていることです。
つまり、このグラフを一見すると「喫煙率が下がると、(年齢調整)肺がん死が増える」
という結果になっているからです。

「タバコをすると肺がんが格段に減る」という真逆の結果が得られたのでしょうか?タバコを吸う人は呼吸器系の病気が増えるので肺がんにもなりやすいという推定はできます。
でも、科学はあらゆる面から見て事実を説明しようとする努力であり、先入観や利害で結論を出してはいけません。

「タバコを吸うと肺がんの危険性が吸わない人に比べて10分の1以下になる」
というのですから、「タバコは肺がん防止薬」です。

実に奇妙なので、最終結論を出す前に、もし読者の方でこのグラフから逆の結果がでればお教えいただきたいと思います。

http://blogos.com/article/34213/

3 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日:2012/03/16(金) 19:21:35.49 P
嫌煙厨憤死wwwww

4 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日:2012/03/16(金) 19:22:26.02 0
屁理屈じゃないの?

5 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日:2012/03/16(金) 19:23:29.63 0
国に提出しろ

6 名前:【CAPICOM】 ◆16sjmHFLsJr8 投稿日:2012/03/16(金) 19:26:00.17 0
これが事実なら 俺は…  国に提出しろ!

7 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日:2012/03/16(金) 19:27:23.65 0
タバコが100%人体に有害ならば、
何百年も前から文化として根付いていないわけで。

8 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日:2012/03/16(金) 19:27:56.98 0
タバコ=肺癌ではない。
食道癌・胃癌・大腸癌全てリスクが上がる。

9 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日:2012/03/16(金) 19:28:34.97 0
そうだとしても俺は二度と吸わない

10 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日:2012/03/16(金) 19:28:53.57 0
しってた

12 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日:2012/03/16(金) 19:29:36.50 0
肺癌になる前に他の原因で死んでんじゃねーの
肺癌死亡者中の喫煙者と非喫煙者の割合が重要なんじゃないかな

15 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日:2012/03/16(金) 19:31:25.88 0
「臭い」

16 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日:2012/03/16(金) 19:31:48.72 0
喫煙baka歓喜

17 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日:2012/03/16(金) 19:33:58.21 0
よくわかってないものを無理して使うからよ

18 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日:2012/03/16(金) 19:36:50.19 0
吸う人はフィルター無しで検証しろよバカ

19 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日:2012/03/16(金) 19:37:27.54 0
つまり、肺がんには喫煙以外(以上)に重大な原因があって、
それが最近になるにつれ増している・・・
ということ?

20 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日:2012/03/16(金) 19:38:14.49 0
健康的でデメリットのないタバコを開発すればいいんじゃないの

22 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日:2012/03/16(金) 19:38:35.82 0
放射能は身体に良い
タバコは肺がんの防止薬

23 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日:2012/03/16(金) 19:39:03.44 0
どうでもいいけど
臭い、それがムカツク

24 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日:2012/03/16(金) 19:40:09.28 0
長生きし過ぎなんじゃね
どっか癌になるだろ
五十ぐらいで死ねるようにしてくれ

26 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日:2012/03/16(金) 19:45:39.41 O
俺も嫌煙家なんだけど人間ドックで肺に腫瘍の疑いをかけられて要精密
怖くてまだ行けてない

27 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日:2012/03/16(金) 19:45:46.18 0
たばこ税がとれなくなったから、みなさんもっとすってね
って事じゃねーのか・・・w

28 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日:2012/03/16(金) 19:47:47.49 0
このグラフから言えることは、喫煙率は下がったけど、肺がんで死ぬ奴は増えたってこと。
タバコを吸えば肺がんにならないってわけじゃない。
肺がんって言ったって、いろんな組織形があるし、転移性のものだってあるだろうから、
どこまで含んでるのか知らないけど、
大気汚染によって肺がんになっている人は、増えているんだろう。

29 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日:2012/03/16(金) 19:48:17.46 0
グラフが醜い
粗死亡率など使わずに
そのまま癌での死亡者数など出した方が良いのでは無いか?

それにその元データって過去一度もタバコを吸った事が無いと入ってるんだよね?
吸ってたけど止めたのが禁煙に分類されてるとデータ狂うと思うけど

ただ、これとは別のデータでタバコを吸わない人と
タバコを吸ってた人での癌の発症数の違い
癌になった人の喫煙率の割合などの合わせて
全ての情報を元に科学的に出さないとだめだと思うが
一つの情報だけでそうは言い切れ無いだろう

30 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日:2012/03/16(金) 19:51:11.22 0
煙草やめたい
吸ってる自分が嫌いだ

31 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日:2012/03/16(金) 19:51:52.32 0
医療系の板にでも貼ってこいよ。
夜勤の医者とか、疫学統計わかるやつが一人くらいいるだろ。

32 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日:2012/03/16(金) 19:52:37.28 0
何かグラフ見てると
違和感があるんだが
と 言うか画像出すなら別途直接的な数値を書いた物も出して欲しいな
気になるなら自分で調べてやれと言う事か?

33 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日:2012/03/16(金) 19:53:16.18 0
肺癌の主な原因はディーゼル排気ガスと想像される
(肺癌の増加は自動車台数と正比例している)。
だから喫煙は肺癌増加の主原因ではないことはたしかだが
予防効果まであるかはまだ明らかではない。

34 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日:2012/03/16(金) 19:54:32.56 0
これ子供のころ喘息持ちだった俺がタバコ吸うようになってから発作がでなくなったと関係あるのか?

35 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日:2012/03/16(金) 19:55:40.52 0
タバコをバンバン吸って長生きしよう!

36 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日:2012/03/16(金) 19:58:06.38 0
タバコを吸わない人の2次喫煙はやはり肺がんの危険性があるのですね。
私の近くで吸わないでください。

コメント

1.名無しさん2012年3月17日 02:33
▽このコメントに返信

これこそタバコ業界の
“ ス テ マ ”
なんじゃね~の?。

2.え?2012年3月17日 02:35
▽このコメントに返信

これはありえないだろw
んなことより1ゲットおおおおおおおおお!!!!!

3.名無し2012年3月17日 02:41
▽このコメントに返信

最近あっさりと辞めた。
クサイから肺癌になろうがなるまいがもうムリ。

4.とある名無しのオタコム2012年3月17日 02:43
▽このコメントに返信

喫煙者必死だなw

5.とある名無しのオタコム2012年3月17日 02:47
▽このコメントに返信

肺がんより口腔癌に関連付けるべき
まあそれでも吸うけど

6.とある名無しのオタコム2012年3月17日 02:48
▽このコメントに返信

金の臭いがするな

7.とある名無しのオタコム2012年3月17日 02:53
▽このコメントに返信

嫌煙厨必死wwwwwwwww
くやしいのうwwwwwくやしいのうwwwwwwwwww( ゚Д゚)y─┛~~wwwwwwwwwwwwwwwwwww

8.とある名無しのオタコム2012年3月17日 02:55
▽このコメントに返信

臭いからなぁ

9.とある名無しのオタコム2012年3月17日 02:56
▽このコメントに返信

米7
あっちで吸ってください

10.とある名無しのオタコム2012年3月17日 02:58
▽このコメントに返信

75-85%の間で喫煙率が推移してたのが、年次継続して減少しはじめたのが1970~1975年頃。
それから影響が出始める20年後くらいの1990~1995年位から年齢超性別死亡率の伸びが止まってるんでむしろ「喫煙をしない事でリスクが低下する」と読み取れたんだが、何か間違ってるのかな。

11.名無し。2012年3月17日 02:59
▽このコメントに返信

一桁ゲット。
煙草全面禁止して下さい。

12.とある名無しのオタコム2012年3月17日 03:08
▽このコメントに返信

>>2
>>11
明日は良いことあるさ。

13.むきんぽん2012年3月17日 03:11
▽このコメントに返信

タバコも吸えない根性なしが増え過ぎたな

14.2012年3月17日 03:15
▽このコメントに返信

このブログの管理人はホント頭悪そうだな

15.とある名無しのオタコム2012年3月17日 03:17
▽このコメントに返信

タバコ吸うようになってから体力が一気に落ちたな
というか一度息が切れると整うまで時間がかかるようになった
このデータが正しいなら喫煙することで肺ガンになる可能性は減るかもしれないが、どう考えても健康になるわけではないだろう

16.2012年3月17日 03:19
▽このコメントに返信

すげえ屁理屈と思ったら記事書いたのあいつかよ
ほんとでたらめしか言わないな

17.2012年3月17日 03:24
▽このコメントに返信

そもそも肺ガンの罹病率が
喫煙者は非喫煙者の五倍
ってのが「タバコは体に悪い」派の論拠にしてるデータだったんじゃなかったっけか?

18.とある名無しのオタコム2012年3月17日 03:24
▽このコメントに返信

とにかく臭いんだよな・・・
他人に迷惑かけず吸うならべつにかまわないのだが
歩きタバコとかマジ勘弁

19.とある名無しのオタコム2012年3月17日 03:29
▽このコメントに返信

所謂社会の仮想敵を作り出して一緒に叩こうぜ!ってスタンスなんだよ
本当に危険だったら昭和の時代の喫煙率は何なの?って話
肝臓が悪くなるから酒税を増やしたり、禁止方向に行かないのは、
これらを操ってる連中が依存症だから
酒が無くなると困るんだよ
急にタバコ批判が始まったのも新旧交代劇の後の話
踊らされる用に洗脳されてきたから、考えない奴ほど嫌煙家になってる傾向にある

20.とある名無しのオタコム2012年3月17日 03:34
▽このコメントに返信

こんなポッとでのソースは信じられんな
タールとかで肺が真っ黒になってる写真がいくらでもあるというのに

21.傾向はあれども2012年3月17日 03:36
▽このコメントに返信

うちのばあちゃん90才で、1日3箱のヘビースモーカーだけどピンピンしてる
嫁の母は非喫煙者なのに45才で肺ガンにて他界
所詮は運だよ

22.とある名無しのオタコム2012年3月17日 03:41
▽このコメントに返信

どうでもいいけど嫌煙派がやたら必死で笑える

23.とある名無しのオタコム2012年3月17日 03:43
▽このコメントに返信

健康云々よりも喫煙者の大半がマナー悪いクズどもなので
禁煙国にしてほしい

24.名無し2012年3月17日 03:46
▽このコメントに返信

これはひどいステマですね

25.とある名無しのオタコム2012年3月17日 03:52
▽このコメントに返信

本気で嫌煙って訴えてるやつ中にはいるのかもしれないがな。煽ってる奴に、ピザはいないだろうな? ピザがそのうち標的にされるから覚悟しておけよ。
隔離されっぞ。

26.とある名無しのオタコム2012年3月17日 03:55
▽このコメントに返信

口腔がん、食道がんのリスクは普通に増えるよ
あとヘビスモで息苦しくなってもまだやめない数十年選手は十割肺気腫になってボンベガラガラする生活になる
タバコに酒、糖尿病とコラボすると実に常人の数十倍、あらゆるガンのリスクや手術のリスクが跳ね上がる
それでもよきゃどーぞ

27.とある名無しのオタコム2012年3月17日 04:03
▽このコメントに返信

※ただしいつもそばいるあなたの大切な人は10倍になります

28.とある名無しのオタコム2012年3月17日 04:05
▽このコメントに返信

へー そういう考え方もあるんだね
絶対に吸わないけどね 高い

29.とある名無しのオタコム2012年3月17日 04:05
▽このコメントに返信

※23
同感ー
全く同じ理由でインターネットも禁止にして欲しいわー

30.とある名無しのオタコム2012年3月17日 04:11
▽このコメントに返信

JTのステマ

31.とある名無しのオタコム2012年3月17日 04:20
▽このコメントに返信

※26
そう言われてるけど、実数は減ってるんじゃね?
っていうのが、この記事の主題なんだよな。このデータだけを見れば、喫煙者の発症率は○倍という論は首を傾げざるを得ないわけで。
……まあ、これは喫煙側に都合がいいデータを使ってるだけなんだろうけど、禁煙側が同じ事をしていないと信じられる理由もない。他のガンもリストアップして検証すべきなんだろうけど、放射脳と同じくヒステリーを起こす人が多いから、揉めるだけの予感。

32.とある名無しのオタコム2012年3月17日 04:36
▽このコメントに返信

所詮、嗜好品だから全否定はしないよ
でも、マナーの悪いカスは蹴り殺して良いという法律を作るべき

33.とある名無しのオタコム2012年3月17日 04:54
▽このコメントに返信

肺がんになろうがならまいが迷惑だから近づかないでください、身体に悪いことには変わりないんで

34.とある名無しのオタコム2012年3月17日 04:59
▽このコメントに返信

長年喫煙した者は抵抗性を獲得して、肺癌になっても死に難いという可能性もある?
煙草の刺激に馴れていない非喫煙者は、肺癌に罹患すると生存確率が低下するのかも

35.とある名無しのオタコム2012年3月17日 05:06
▽このコメントに返信

タバコくせーよ。ちかよんな、ぼけ!

36.とある名無しのオタコム2012年3月17日 06:03
▽このコメントに返信

※33
その、タバコは健康に悪いという『当然の前提』が壊れたんじゃないかというのがこの記事なんじゃ?
色々マイナスがリストアップされる喫煙だが、そのお陰で生存率が上がっているとしたら……健康って何だろう。
※34
煙草のお陰で抵抗力が落ちたおかげで、ガンになりにくくなるという可能性はあるのかも?
煙草で免疫力落ちてる人間のほうが花粉症になりにくいという説もあった気がするし。

37.とある名無しのオタコム2012年3月17日 06:11
▽このコメントに返信

グラフの解釈がおかしい
筆者は「グラフから因果関係が読み取れる」と書いているがそれは嘘
相関があるように見えるが因果があるかどうかは
このグラフだけからはわからない

38.とある名無しのオタコム2012年3月17日 06:20
▽このコメントに返信

こういうこじつけって嫌煙厨の十八番だったのになw

39.とある名無しのオタコム2012年3月17日 06:53
▽このコメントに返信

煙吸ってる奴が吸わない奴より健康とかありえねーよ死ね

40.名無し2012年3月17日 07:05
▽このコメントに返信

単純に粗死亡率だの年齢調整した死亡率だけで判断できるものか?
かなりいろんなバイアスがかかるから、ほんとにこの真の答えに近いものを知りたければ、全数を何十年も追跡調査するしかない気がするが。

41.名無し2012年3月17日 07:30
▽このコメントに返信

喫煙者より副流煙吸ってる嫌煙者の方が肺癌リスク高いって話を聞いたことあるけど、これは副流煙が喫煙者の吸う煙と違ってフィルター通してない煙をダイレクトに吸ってるのが原因なの?

42.とある名無しのオタコム2012年3月17日 08:19
▽このコメントに返信

増税しすぎて、税収下がっちゃったか?

43.名無し2012年3月17日 08:19
▽このコメントに返信

コレを機に吸い始める人がでるかもしれんな。
最悪だ!

44.とある名無しのオタコム2012年3月17日 08:20
▽このコメントに返信

マジレスすると
癌の発生には様々な要因があるが、その確率は若い人には少なく加齢とともに増加する。(理由はググれ)
昔は脳出血や心疾患が死因のかなりの割合を占めていて、相対的に癌による死亡率は今よりも低かった。言い換えると「癌で死ぬ前に他の病気で死んでいた」。
現在では血圧管理など、「将来健康に悪影響を与える可能性が高い要因を減らす」ことで脳卒中、心疾患の割合は減ってきた。その結果、「癌になる年齢まで生きる人が増えた」。
また、以前癌による死亡の第一位を占めていた胃癌が減塩や早期発見、早期治療により治る割合が増えたこともあって、「近年では相対的に肺癌による死亡率が増えている」ように見える。
この記者は統計学の基礎を理解しないままに記事を書いているのかな。交絡因子などの基本的な単語の意味を理解しているかどうかすら疑わしい。

45.とある名無しのオタコム2012年3月17日 08:23
▽このコメントに返信

肺だけじゃなく癌の発生率が上がってるかとか、そこが問題な訳で。肺じゃなきゃいいや~って話じゃ無い

46.とある名無しのオタコム2012年3月17日 08:53
▽このコメントに返信

科学は~…って言ってるけどこいつ科学者?
にしては全く話にならない解釈してんだけど

47.名無し2012年3月17日 08:55
▽このコメントに返信

●タバコの害を20年吸ったら、20年後(計40年)で肺がんになる←この前提だと喫煙者はほぼ死滅するぞ。肺ガンから逃れるには死ぬしかない。
●ガンは年齢と共に増えるので、粗死亡率を~←意味不明。吸わない人も変わらないのに、わざわざ「前提で無理やり変える理由」は何なんだよ。
●“喫煙者は40年で100%肺ガンになる”という前提で、1/10に減る=吸わない人は4年で肺ガンになるんだが…。
つまり吸わない人は4年で肺ガン。成人になるまで待っていたら死ぬので、生き長らえるために生まれてから吸い続けても40年で肺ガンってことになるんだが…。

48.とある名無しのオタコム2012年3月17日 08:56
▽このコメントに返信

仮に煙草が健康に良くても吸いたくねぇなぁ

49.名無し2012年3月17日 09:07
▽このコメントに返信

肺がんの変わりにタバコの影響による諸々の疾患ってのを入れたら目が覚めると思うよ

50.とある名無しのオタコム2012年3月17日 09:17
▽このコメントに返信

こんな臨床データ自分の都合のいいように作れるよね

51.とある名無しのオタコム2012年3月17日 09:18
▽このコメントに返信

とりあえずくせえからやめろ
大体喫煙者の8割はキチガイだ

52.とある名無しのオタコム2012年3月17日 09:24
▽このコメントに返信

あのさこのグラフから言えることは喫煙者非喫煙者両方を含めた統計で死亡率が下がって肺がんで死んだ人間が増えてるってことだわ
そりゃ医療は進歩してるから薬で死ななくなった病気は山ほどあるわけよ
糖尿や高脂血症,高血圧,脳梗塞なんかで死ぬはずだった人間が長生きして治療が難しい癌で死んでるわけ
それ以上のことは言えないのに喫煙率と対比させるとか記事書いた奴アホだろ

53.とある名無しのオタコム2012年3月17日 09:33
▽このコメントに返信

ほんの五日前までタバコ吸っていたが
胃が痛すぎて禁煙中
吸わないほうがええ

54.とある名無しのオタコム2012年3月17日 09:37
▽このコメントに返信

データが適当すぎる。肺がんでの死亡率が増えてることの主原因はなんだよ?タバコを吸わないことじゃないだろw頭悪いんじゃね?こいつ

55.とある名無しのオタコム2012年3月17日 09:44
▽このコメントに返信

ぶっちゃけ癌は遺伝。アメリカだとこの手の統計データに個人でもアクセス出来て色々と調べられるんだけど、遺伝の要素が強すぎてどうしようもない。
リスクは 爺さん婆さんが親が癌で死んだ非喫煙者>>>>死んでない喫煙者  ぐらい。
癌で死んでるのに煙草吸ったら致命傷だし、死んでたら健康対策してもどうせ癌で死ぬよwwww

56.名無し2012年3月17日 09:48
▽このコメントに返信

少し日本語が不自由だぞ

57.とある名無しのオタコム2012年3月17日 10:05
▽このコメントに返信

これ、本当は関係のないデータを提示したあとに
「連立方程式」でこういう結果になりましたっていってるだけで、
その連立方程式の式が一切示されてない適当なデータだよな

58.とある名無しのオタコム2012年3月17日 10:27
▽このコメントに返信

たばこは1本1000円でいーんじゃん?
依存性あるし、あんなの麻薬っしょ。

59.とある名無しのオタコム2012年3月17日 10:29
▽このコメントに返信

はいはい、これも日本人分断化の一環。
いがみ合うと嬉しい人が居るよ。

60.とある名無しのオタコム2012年3月17日 10:42
▽このコメントに返信

ま 俺には関係ないな 吸うお金がそもそもないから
喫煙者みてるといつも思うんだけど、どっからそんな予算が出てくるんだよ?
月に手取り8万 家賃が2,5万 学費返済が3万
食費は1万弱
だいたい光熱費+携帯+ネット(メール必要)で1万ちょい
服+生活費+α=5000円弱
貯金どころか仕送りもできず怒られる……足りない足りないどーしよう

61.とある名無しのオタコム2012年3月17日 10:51
▽このコメントに返信

タバコの事になると韓国人みたいにファビョる人が多いのは
なんでだろ。
普段の生活でタバコの煙に当たる時なんてそんなになくないか?

62.とある名無しのオタコム2012年3月17日 10:53
▽このコメントに返信

※60
ネタだと思うけど手取り少な過ぎ。
どうやったらそんな金額で満足出来るんだ。

63.とある名無しのオタコム2012年3月17日 11:05
▽このコメントに返信

俺は明らかに喉やられて風邪引きやすくなるけどな
吸った直後体温下がるのわかるし
肺がんはしらんがこんなもん体にいいわけがない
まして有害物質の規制も他の食べ物に比べてユルユルと聞く
それでも吸うけどw

64.名無し2012年3月17日 11:18
▽このコメントに返信

これ喫煙継続20年のさらに20年後だから40年後に限定してるんだろ?
要するに60代の死亡率限定なわけだろ?
俺の親父はヘビースモーカーで肺癌で50代で死んだ。
同じく祖父もヘビースモーカーだったがそっちはもう少し長生きしたが咽頭癌だ。

65.とある名無しのオタコム2012年3月17日 11:26
▽このコメントに返信

受動喫煙によるストレスが
癌の原因だしな。
吸ってる方は、ストレス爽快!
しね。

66.とある名無しのオタコム2012年3月17日 11:42
▽このコメントに返信

おいおい、みんなよく読めよ。
「タバコを吸う人は吸わない人に比べて、肺ガン致死率が1.6倍である事を “前提に計算すると” って書いてあるじゃん。
すべての計算の下に、肺ガン致死率1.6倍が乗っかってんだよ。
更に、年齢調整という一見肺ガン死に関係あるように見えるが、実際には全く関係ない数値で修正を加えて、結果をミスリードしている。(肺ガン致死率を調査するのに年齢は関係ない。「何年吸ったか?」は重要であるが、何歳であるかは関係ない。更には、肺ガンが死因である要件だけ調査対象にしなければいけないのに、年齢と共に増えるガン全体の致死率を修正値に採用している)
アインシュタインの特殊相対性理論みたいな理論の展開。
詐欺師がよく使う手口だよ。
策士、策に溺れる・・・かな? ちと違うか。

67.とある名無しのオタコム2012年3月17日 11:43
▽このコメントに返信

タバコ吸っても良いけど、歩きタバコだけは、やめてくれ。

68.とある名無しのオタコム2012年3月17日 12:13
▽このコメントに返信

この手のグラフはデータの出所とデータの数値も貼ってようやく意味を成すのに、なにもねーじゃん。
グラフなんていくらでも作れるだろ。

69.とある名無しのオタコム2012年3月17日 12:34
▽このコメントに返信

武田の記事にとびつくなよ

70.とある名無しのオタコム2012年3月17日 13:01
▽このコメントに返信

様々な分野で出鱈目を垂れ流してる武田の主張を真に受ける度胸は俺にはねえなあ。

71.2012年3月17日 13:21
▽このコメントに返信

お願いだからまずはコレを観てほしい
「サンキュースモーキング」
タバコ会社のロビイストがタバコの正当化を世間にアピールすべく奮闘する半ドキュメンタリー映画。

72.2012年3月17日 13:29
▽このコメントに返信

書いてある結果は、このグラフからは読み取れません。喫煙率の低下と肺癌死亡率の低下のグラフ2つ並べただけじゃ…
肺癌死亡率の上昇には、肺癌以外の疾患の死亡率の増減も関与します。例えば肺癌以外の疾患の死亡率が下がれば、見かけ上、肺癌死亡率が上がるのです。(医療の進歩などで、他の病気で死ににくくなれば、肺癌死亡率が目立ってくるということ)
肺癌死亡率と喫煙の関係を知りたいならコホートが一番イイです。コホートは未発症の喫煙者、非喫煙者をそれぞれ追跡調査して、肺癌の発症率を比較するものです。時間はかかるけど、得られる結果は一番有用です。
コホートで喫煙の肺癌に対する寄与危険度(肺癌になる人のうち、どれぐらいの割合が喫煙が原因で発症するか、を示す値。)を出すと、70%を越えます。つまり肺癌になる喫煙者のうち、30%は喫煙以外が原因だが、70%は喫煙のせいってこと。

73.とある名無しのオタコム2012年3月17日 13:52
▽このコメントに返信

増税すれば景気が回復する、みたいな話だな

74.とある名無しのオタコム2012年3月17日 14:07
▽このコメントに返信

まぁ吸わないな…もう

75.とある名無しのオタコム2012年3月17日 16:34
▽このコメントに返信

肺がんの原因は多岐に渡る。一つの原因に目くじらたてて追求し槍玉に挙げるのは間違ってるって事だろ?
例えば、喉つまりの窒息死。「玩具」「飴玉」「ご飯」「お餅」そして「蒟蒻ゼリー」と多岐にわたるのに槍玉に挙げられたのは「蒟蒻ゼリー」・・・。

76.とある名無しのオタコム2012年3月17日 16:43
▽このコメントに返信

「タバコの害は継続的に20年ぐらい吸った人が、さらに20年ぐらい後に肺がんになる」
って自分で言っていて、タイムラグがあることを忘れてるんだから、武田はちょっとやばいかも。
年齢調整した死亡率のピークが95年なんだから、喫煙率のピークは55年ごろ(武田の言う40年は一般的でなくもっと短い)で、グラフにおかしなところはない。

77.とある名無しのオタコム2012年3月17日 16:56
▽このコメントに返信

変なグラフだな。
肺ガンの死亡率って、年々上昇しているのか?
1950年には10万人に1人くらいだったのが、年々増え続け、2000年超えると10万人中50人とは?
現代医学の敗北ではないですか。
それに喫煙者の定義も分からない。
1週間に1本吸う人、1日に1本吸う人、1日に10本吸う人、1日に100本数人、を一括りに「喫煙者」として判定するのには無理があると思うが、このグラフからはその定義が不明。
そもそも、全体の喫煙率が減っても、肺ガンになるくらい吸う人の絶対数は。余り変わらないのでは?

78.とある名無しのオタコム2012年3月17日 17:08
▽このコメントに返信

吸わないオレ的には肺がんどうこうよりも、煙たいのが嫌だ

79.通りすがり2012年3月17日 17:57
▽このコメントに返信

これ、単純に年代を経るごとに医療が進歩したから、死亡率が、下がってるってだけだろ。
がん罹患率で同じグラフ描いたら、大方の予想通り相関してると思うぞ。

80.とある名無しのオタコム2012年3月17日 18:12
▽このコメントに返信

こじつけにもほどがあるだろwwwwwwwwクソワロタwwwwwwww

81.とある名無しのオタコム2012年3月17日 18:20
▽このコメントに返信

煙草吸う奴は心筋梗塞になって後悔しろ。

82.ななこ2012年3月17日 20:12
▽このコメントに返信

知り合いに何人か肺がんで亡くなった人がいる。本人は喫煙者ではなかった。ただ家族にヘビースモーカーがいた。それだけのこと。

83.とある名無しのオタコム2012年3月17日 20:18
▽このコメントに返信

肺がんより脳卒中のリスクの方が問題だと思う。
俺の父親も医者が止めていれば・・・。

84.とある名無しのオタコム2012年3月17日 20:50
▽このコメントに返信

煙草に慣れてない人が副流煙で被害に遭ってるとしか思えん
若者の喫煙率は減っているのに肺がんにかかる人は増えてるらしいし(ソースはニュースで見た程度だから事実ではないかもしれんが)

85.とある名無しのオタコム2012年3月17日 21:33
▽このコメントに返信

タバコは臭いが他人に届かないところで吸って下さい。
あの煙さは本当にやめてほしい!

86.2012年3月17日 22:15
▽このコメントに返信

健康リスク上昇データの周知=嫌煙団体のステマ
以上

87.とある名無しのオタコム2012年3月17日 23:41
▽このコメントに返信

タバコ吸ってようが癌になるかどうかは分からんのね肺汚れるから息切れはしそうだけどw
個人的にはルール守ってるなら喫煙者はガンガン吸っていいと思うよ

88.とある名無しのオタコム2012年3月18日 01:15
▽このコメントに返信

朝鮮人もよく煙草を吸う

89.とある名無しのオタコム2012年3月18日 02:06
▽このコメントに返信

煙草は煙たいし臭いから嫌い。
聞いた話だとヘビースモーカー級になると料理の味がほとんどしないんだとか。俺は絶対嫌だな。美味い飯は美味いと思って食べたい。
煙草吸うにしてもマジでマナー守ってくれ・・・。歩き煙草とか辞めてくれ。うっとおしい事この上ないから

90.名無し2012年3月18日 02:07
▽このコメントに返信

副流煙というものがあってだな
タバコ吸ってるだけで害を撒き散らしてるわけだ
吸ってるやつは吸いたくてすってんだからどうなろうと知ったこっちゃねーけど
せめて俺のいないとこで吸ってくれ
煙が臭いしウザい

91.とある名無しのオタコム2012年3月18日 03:24
▽このコメントに返信

おまえらキモヲタの体臭の方がよっぽどくせーんだよw

92.とある名無しのオタコム2012年3月18日 07:22
▽このコメントに返信

※90
ちなみに副流煙は吸う人より吸わない人のが害が大きい事が知られてる。要するに自分は吸わないから健康って思ってても、職場や家庭内にヘビースモーカーの人がいれば病気になるリスクは同じか、喫煙の耐性が無い分高くなるという・・・。

93.とある名無しのオタコム2012年3月18日 11:12
▽このコメントに返信

※91
キモオタでヤニ厨とか最悪っすねwwwwww

94.ななし2012年3月18日 12:47
▽このコメントに返信

そりゃ今までさんざん受動喫煙してきた人たちの数値だから。てかたばこが体によくないことにはかわりないし。吸う人の言い訳

95.とある名無しのオタコム2012年3月20日 09:37
▽このコメントに返信

※23
お前の言葉遣いのマナーが一番悪いよ。

96.とある名無しのオタコム2012年3月20日 09:38
▽このコメントに返信

※90
俺が吸ってるところにくんな。

97.とある名無しのオタコム2012年3月20日 09:39
▽このコメントに返信

世の中が追い風の時にだけ声がでかくなる卑怯者ども、恥を知れ

98.とある名無しのオタコム2012年3月20日 18:06
▽このコメントに返信

ノミの聴覚器官の研究
ノミに音を聴かすと跳ねる>足を取る>跳ねない
研究結果>>ノミの聴覚器官は足に存在する
って言ってんのとおんなじ。必要条件だけで結論出してる
典型的なうそつきの論理。

99.とある名無しのオタコム2012年3月21日 21:37
▽このコメントに返信

喫煙率が下がったから肺がんが増えたんじゃなく
世間の風潮で無理やり禁煙しちゃう人が増えたからストレスでガンになる人が増えたってことだろ。
ガンの主原因はストレスって事ぐらいみんな知ろうよ。

100.とある名無しのオタコム2013年1月28日 12:57
▽このコメントに返信

意味不明・・・
科学的に分析済の有害物質を日常的に肺から吸入し続けて、身体に良い訳がないですね。
これは、考える以前の問題ですね。

101.とある名無しのオタコム2013年3月8日 00:04
▽このコメントに返信

前のコメントから10ヶ月もたってるのにバカかお前。
おまえこそいいがかり病だ。

102.2013年3月21日 00:09
▽このコメントに返信

10ヶ月立ったらコメントするとクズの論調も意味不明。
お前自分の意見も理論も無くまともに議論とか出来ないんだから大人しくromしとけよ恥ずかしい。
いちいち個人攻撃にすりかえやがって。
このレスに反応して怒りのコメの論調まで予想つくわ。
本当アホは書き込むな。

103.とある名無しのオタコム2014年2月8日 18:40
▽このコメントに返信

喫煙バカ死ねよ

コメントを投稿する

コメントを残す

※コメントの番号の前に「※」をつけると、
そのコメントに返信できます(例:※1)

おすすめサイト最新記事一覧

リツイート数ランキング

Amazonランキング

記事ランキング本日週間